甲午时穿越到台湾或吕宋？

红叶1644

我有两个思路：一是台湾甲午时穿越到台湾。台湾是一个很好的根据地，难得的是那里战意很强，历史上倭军入侵后遭受了很强的抵抗，要不是后继无援或是先进武器稀少的话，倭军很难打得下来。但有一点困惑，在满清将台湾彻底封锁断绝后援的情况下，穿越者的武器从何得来？
二是在甲午前几年穿越到吕宋，那里的华人很多，可是地位很低，经常被屠戮。但那时西班牙已是日落西山，可以将吕宋甚至印尼华人的力量加以整合。

balance

南洋华人要团结起来是很难的，内部帮派林立，互相之间充满了族群、利益、帮派等各种矛盾甚至仇恨，他们有机会宁可投靠洋人来屠杀仇人，也不会团结起来去对付洋人的。

台湾那个时候人力有限，开发也很困难，台湾的开发是在日据时期靠残酷殖民统治来完成的。你要开发台湾，又不想残酷压榨自己人，那就必须大量输入奴隶才行。有这功夫，还不如直接在大陆混，难度反而还小一点。

另外你要考虑时间问题，要建立近代工业体系（达到能独立建造装甲巡洋舰的程度），即便是有极高的政治智慧和穿越金手指，也至少需要二、三十年的时间。其中最难的不是工业本身，而是社会改造和人口素质的提高。

泡来又泡去

不用考虑。海岛型国家必须有强大的海军和船队，否则必受制于人。
LZ设定甲午前，台湾和菲律宾已经被列强盯上，不会给你的。看看菲律宾，美国早准备好了，西班牙稍露颓势，立马被拿下。
还有，甲午前的辫子海军可是亚洲第一。

红叶1644

泡来又泡去 发表于 2015-12-15 19:03
不用考虑。海岛型国家必须有强大的海军和船队，否则必受制于人。
LZ设定甲午前，台湾和菲律宾已经被列强盯 ...

在当时那个年代，克虏伯有什么岸炮能够与倭军的富士级抗衡？具体规格参数？望科普。

泡来又泡去

红叶1644 发表于 2015-12-15 19:15
在当时那个年代，克虏伯有什么岸炮能够与倭军的富士级抗衡？具体规格参数？望科普。 ...

我是新丁，这个真不清楚。
岸炮防御花钱多效果不见得多好，这资金不如部署大量近岸鱼雷艇和炮艇，还能培养海军人员。

walxy121

甲午前穿，最好的规划是跑到檀香山混个革命元勋。辛亥革命胜利后出国到欧洲考察，接上列宁的线，混个十月革命元勋。国共合作时回国，陈独秀乖乖得让位。团结好国民党左派，以辛亥元勋身份拉拢中间派，以十月革命元勋身份避免共产国际投降路线。PK掉老蒋等人。提前二十年革命胜利的话。可以YY的地方就多了去了。用马列之后第一圣人的身份指挥德共PK掉元首也不是不可能（元首出狱前就指挥德共开始按元首的路线）。接下来就可以解放全人类了。既然是穿越，格局大点好。光盯着中国这两亩三分地，整天想着如何搞岸防之类细根末节的问题。实在是没意思。

triarrow

walxy121 发表于 2015-12-15 22:41
甲午前穿，最好的规划是跑到檀香山混个革命元勋。辛亥革命胜利后出国到欧洲考察，接上列宁的线，混个十月革 ...

这样搞都20世纪20年代了，还有时间发展造船业跟日本大干一场吗？

eyekey

triarrow 发表于 2015-12-22 11:29
这样搞都20世纪20年代了，还有时间发展造船业跟日本大干一场吗？

十九世纪末想帮中国干日本，那就得辅助清政府，单独根本干没希望

walxy121

triarrow 发表于 2015-12-22 11:29
这样搞都20世纪20年代了，还有时间发展造船业跟日本大干一场吗？

不是YY的话。我的设想基本是穿越者的上限了。

balance

triarrow 发表于 2015-12-22 11:29
这样搞都20世纪20年代了，还有时间发展造船业跟日本大干一场吗？

要想发展造船搞海军干日本，那最晚要在1870年代掌握权力，穿越的时间要比这个更早才行。

magicfire

海战没希望，不是屌丝玩的，陆战还凑合。甲午战争是陆战先败。如果陆上顶得住，海战死活无所谓。

STG44突击步枪

magicfire 发表于 2015-12-31 12:11
海战没希望，不是屌丝玩的，陆战还凑合。甲午战争是陆战先败。如果陆上顶得住，海战死活无所谓。 ...

你搞反了，没海军才是有国无防，陆军凑合就行

如果海上顶得住，陆战死活无所谓

机动力优势

待到荼蘼花事了

人口不行，战略纵深不深。
台湾、吕宋岛华人人口也就几百万。
只要海军封锁，像打印第安人那样打，就会被打光。

magicfire

STG44突击步枪 发表于 2016-1-1 05:31
你搞反了，没海军才是有国无防，陆军凑合就行

如果海上顶得住，陆战死活无所谓

问题是相比陆军的成军速度，海军的战斗力形成周期太长，需要的配套子系统太多太庞大，LZ说的是甲午才穿，恐怕连训练马粪新兵的17周时间都不够，还想着搞海军，是不是有点聊斋？
如果陆军有战斗力，早在平壤就能将日军打趴下的话，也就无需海军主动出击了。北洋舰队如果只是作为存在舰队的话还是没问题的。

悼丶绘梨衣

直接走北洋的路线不行吗，从某种程度上说，北洋是最有可能在甲午和本子刚的势力了。

红叶1644

悼丶绘梨衣 发表于 2016-1-8 18:23
直接走北洋的路线不行吗，从某种程度上说，北洋是最有可能在甲午和本子刚的势力了。

...

北洋大臣这个职位极高，一般人还是算了。穿越后用几年的时间当上北洋大臣？要是穿越者是北洋一份子，可是职位太低的话根本难以影响到决策层，更何况还要考虑到慈禧、翁同龢等人的态度。

eyekey

红叶1644 发表于 2016-2-1 12:03
北洋大臣这个职位极高，一般人还是算了。穿越后用几年的时间当上北洋大臣？要是穿越者是北洋一份子，可是 ...

你可以穿越成慈禧亲戚

红叶1644

eyekey 发表于 2016-2-1 19:07
你可以穿越成慈禧亲戚

网上有的穿越小说成为了满清的皇亲国戚，但说实话，本人不想与当时的旗人有瓜葛。

eyekey

红叶1644 发表于 2016-2-1 19:24
网上有的穿越小说成为了满清的皇亲国戚，但说实话，本人不想与当时的旗人有瓜葛。 ...

你放心，旗人也不想和你有瓜葛

红叶1644

eyekey 发表于 2016-2-3 17:48
你放心，旗人也不想和你有瓜葛

你是旗人？你建议我穿越成慈禧亲戚，我回答不想与旗人有瓜葛，而你却回答说旗人不想与我有瓜葛。在这个我只谈我自己的感受，你却代表旗人回答，说实话，旗人是什么心思我不想关心，也从来没关心过。