求教关于间战期间的巡洋舰思路抉择的问题

Dye · 发表于 2016-9-5 16:57

如果非要严格执行1W吨排水量的限制，标排必须小于1W吨，在满载情况下都不允许超过11000吨的标准。
只搭载6门8寸炮的35节快速轻装甲侦察型重巡，和30节航速的8门炮舰队型重巡，谁更加合适之后爆发的全面战争？
与别人争论这个问题时，有意见表示舰队型重巡可以保证舰队威慑力和战斗力，提高间战时期本就不充裕的总排水量的作战质量。我个人还是倾向于侦察型重巡，毕竟在这个吨位限制下建造的舰队决战型重巡也算半个残次品，真的需要舰队决战型重巡还不如等条约作废之后建造，而35节高航速的重巡在之后的作战中无论是破交还是侦察都达到了任务标准，也不算是鸡肋。
不知道大佬们有何意见？

泡来又泡去 · 发表于 2016-9-5 20:41

为啥是6炮不是9炮？重量也多不了多少！

STG44突击步枪 · 发表于 2016-9-5 23:44

Naive！当时谁知道条约什么时候作废？

重巡禁令都延续到1942年了，并且很有可能继续延续下去

jibberchao · 发表于 2016-9-6 01:29

都不知道什么时候开战也都不知道什么时候条约可以结束，只能按照当时的情况来考虑

Dye · 发表于 2016-9-6 16:41

STG44突击步枪发表于 2016-9-5 23:44
Naive！当时谁知道条约什么时候作废？

重巡禁令都延续到1942年了，并且很有可能继续延续下去 ...

好吧，我没说清。
我是说，如果战争爆发或者需要发动战争的时候，很明显任何条约都是废纸了，如果是发动战争的一方，当然是发动战争前就需要建造了。如果是其他国家发动战争，那么在此之前，他们要么就已经开始违约了，那本国一样可以以此宣布条约作废，不过这都是建立在谍报机构的高效率上。所以我只是说，当确定战争的情况下，而不是等条约作废，再建造舰队型CA。
PS：以大佬的意见，间战期间建造怎样的CA最好？

Dye · 发表于 2016-9-6 16:43

jibberchao 发表于 2016-9-6 01:29
都不知道什么时候开战也都不知道什么时候条约可以结束，只能按照当时的情况来考虑 ...

所以我的意思就是，以爆发战争或者说准备发动战争的时候再建造舰队型CA，条约是死的，大不了到期了再继续签新的条约，最终决定权取决于战争什么时候爆发。

Claret · 发表于 2016-9-6 22:14

万吨重防护巡洋舰可以参考英国的萨里级，20年代末的设计，8门8寸30节左右
实际上各国第二代条约重巡很多都是牺牲了一点航速加强防护

magicfire · 发表于 2016-9-8 17:21

本帖最后由 magicfire 于 2016-9-8 17:30 编辑

Claret 发表于 2016-9-6 22:14
万吨重防护巡洋舰可以参考英国的萨里级，20年代末的设计，8门8寸30节左右
实际上各国第二代条约重巡很多都 ...

30节航速会不会跟不上33节的快速舰队航母？

从后续的作战来看，重甲重巡更多时候在打酱油，反倒是轻甲高速重巡跟着航母到处跑的欢。所谓的舰队决战思想在航母大行其道的时代压根用不上，非快速的战列舰都被派去岸轰扫地皮去了，连大和都捞不到几次开炮的机会你重巡能咋样？

至于巡洋舰日常的作为护航、反潜和防空火力平台，重甲与否基本上没什么区别。

Claret · 发表于 2016-9-8 23:58

magicfire 发表于 2016-9-8 17:21
30节航速会不会跟不上33节的快速舰队航母？

从后续的作战来看，重甲重巡更多时候在打酱油，反倒是轻甲 ...

27节上下的北卡南达都跟得上，难道30节重巡跟不上？航母编队巡航速度也就20节以下，要不然太费油，驱逐舰吃不消
还有WNT之后各国似乎没造过几艘所谓的轻甲高速重巡，我印象里也就法国意大利有几艘，还是初代重巡，后来各国都往重防护发展了。战争初期美日英大部分重巡都不能算高速轻甲，后来大批服役的巴尔地摩显然属于重甲，不知道你说的“轻甲高速重巡跟着航母到处跑的欢”是哪个位面的事情
另外巡洋舰要承担大量水面战任务，尤其夜战，重甲轻甲显然差远了

STG44突击步枪 · 发表于 2016-9-9 00:18

本帖最后由 STG44突击步枪于 2016-9-8 17:19 编辑

Dye 发表于 2016-9-6 09:41
好吧，我没说清。
我是说，如果战争爆发或者需要发动战争的时候，很明显任何条约都是废纸了，如果 ...

大型舰建造没那么迅速，国家亡了怎么办
海军靠存货打仗，米醋一样靠快20年的老舰打仗

magicfire · 发表于 2016-9-9 09:08

本帖最后由 magicfire 于 2016-9-9 09:14 编辑

确实，尤其是巡洋舰这种高速多用途战舰，服役寿命都特别的长，英国留下来的三艘霍金斯打满了整个二战，老美1930财年的那15艘巡洋舰同样是二战打满全场的存在啊。

owaii · 发表于 2016-9-9 12:05

造一艘重巡需要三年

提前三年知道恰好三年后爆发战争？（要是十年后爆发你就拖了七年了）哈哈哈。

Dye · 发表于 2016-9-14 11:32

大佬们说了这么多，但是还没说到底哪种CA最合适间战CA啊。。。。。。。。
其实核心问题就一个，用装甲和火力换那5节航速，到底值不值。。。。。。。。。

LeSoleil · 发表于 2016-9-14 20:33

Dye 发表于 2016-9-14 11:32
大佬们说了这么多，但是还没说到底哪种CA最合适间战CA啊。。。。。。。。
其实核心问题就一个，用装甲和火 ...

不是很值。间战万吨重巡一般用来与巡洋舰队独立作战，或者作为航母的水面战护卫，其地位类似次等主力舰。如果要辅助主力舰队，以及靠数量来制大海，则较小、较便宜且更适于打击驱逐舰的6寸轻巡更加合适。

ottovon9 · 发表于 2016-9-14 20:43

1，船舶制造出来是需要士兵才能发挥作用。和平时期不训练好，那就等死吧
2，船舶设计需要不断实践，各国的重巡都是一代代改进积累经验不断发展。
3，从各国的经验看，开始造的重巡基本都是高速轻甲的，之后都开始尽可能的增加装甲。这很能说明LZ的思路有问题。

owaii · 发表于 2016-9-14 21:20

Dye 发表于 2016-9-14 11:32
大佬们说了这么多，但是还没说到底哪种CA最合适间战CA啊。。。。。。。。
其实核心问题就一个，用装甲和火 ...

条约框架下的新锐主力舰速度也就27-28——那么32-33节重巡也就够了，更快没什么大的必要，特别是如果为了额外的速度要牺牲其他性能的话。

广州土著 · 发表于 2017-3-8 11:41

日本人的玩法就是按重巡的标准造轻巡，准备开战的时候换炮。最上级就是这么玩的。美帝的巴尔的摩也是战前开建，到了43年才服役。在整个42年，美帝都是用战前的那批条约重巡来浴血奋战的。

鸡同鸭讲 · 发表于 2017-3-8 17:24

6门8寸，7000～7500吨，30节，数量越多越好……辅助舰船数量不足都是扯淡

泡来又泡去 · 发表于 2017-3-9 00:04

1、不必拿条约套自己，那时拿来套别人的。各国只是表面遵守，实际排水量比上报的排水量都超标不少。
2、6炮是3联X2？如果是双联X3还不如9炮3联X3，大约多600~800吨而已，齐射时的命中概率和投射量相差却很大。
3、速度与防护，考虑重巡对阵时什么就侧重什么，因海军战术条例取舍吧。

Lucky℡绯嗳 · 发表于 2017-3-10 00:06

泡来又泡去发表于 2016-9-5 20:41
为啥是6炮不是9炮？重量也多不了多少！

是不是想说为什么是8炮不是9炮？

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