谈谈沙恩更换主炮的可行性

113号驱逐舰 · 发表于 2011-3-11 18:39

有人认为沙恩更换主炮毫无可行性可言，那么我们就来具体分析一下。

沙恩在设计时就考虑到了这个问题，主炮座圈、龙骨等舰体结构的承力能力等完全是按照6门380来设计的，这一点毫无问题。
三门双380比三门3联283要重900吨，而沙恩本身重约32000吨，900吨重量的增加不算多。当然会造成沙恩本身储备浮力低以及主装甲压到水下影响防护等问题的加剧，但对比换炮之后性能的大幅提高，这种代价完全值得。
干舷低并不等于航海性差，约克公爵标称航速29节，只比标称32节的沙恩慢3节。但是到了北角海战中，约克公爵只能跑23节，而沙恩能跑30节，约克公爵比沙恩慢了7节，说明沙恩的航海性不成问题，多区区900吨的重量，至少不会大幅恶化这个问题，有人说什么换炮就出不了海，完全是污蔑。
实在不行，可以加装防雷凸出部。

还有什么，请各位补充。

lavivon · 发表于 2011-3-11 19:34

回复 113号驱逐舰的帖子

但就主炮的重量来看，阁下所言还真是那么回事，但换炮之后相应的辅助系统是否需要更换或者升级，防护是否需要加强，还有就是结构强度问题，沙恩的最开始设计吨位是多少，施工之中不断地加大吨位，再一次增加吨位又会带来什么问题？还有就是干舷问题，沙恩的干舷已经是偏低了，这里就影响了战舰的重心、稳定性等一系列东西。
个人认为，真的要给沙恩换炮，最好的方式就是加宽舰体，这点可以参照英美的战舰现代化改进，水线下增加防雷隔舱，不过改进之后的航速肯定会下降，作为战列舰是够了，毕竟沙恩使用的是德国战列舰的三轴推进而不是之前大型巡洋舰的四轴推进。

STG44突击步枪 · 发表于 2011-3-11 21:44

本帖最后由 44突击步枪于 2011-3-11 21:46 编辑

贴点防雷突出部了事

长门涨了6000来吨也就屁大的事

历史上德国人的打算是延长舰首10米

hsz225 · 发表于 2011-3-11 22:03

xsuny · 发表于 2011-3-15 16:09

不同意。

不是个个都是主教

history · 发表于 2011-3-24 20:35

沙恩换炮的话可以拆副炮，把8个150单/双联炮塔都拆了就行了，只保留双105高炮，将来再换成高平两用炮，150炮塔加弹药、加人员可以省下几百吨重量。

akagizuo · 发表于 2011-3-25 12:32

44突击步枪发表于 2011-3-11 21:44
贴点防雷突出部了事

长门涨了6000来吨也就屁大的事

请问下长门改装貌似走得重装甲化的思路
请问装甲防御上有哪些改变和增强？
貌似12寸主装甲带没有变

113号驱逐舰 · 发表于 2011-3-25 18:31

本帖最后由 113号驱逐舰于 2011-3-25 18:32 编辑

飘扬的Z字旗 · 发表于 2011-3-25 20:27

四个主炮塔和弹火药库防御全面强化，缶室和机械室区域仅对水平防御进行增强，垂直防护维持原状。

STG44突击步枪 · 发表于 2011-3-25 21:29

本帖最后由 44突击步枪于 2011-3-25 21:30 编辑

280毫米的穹甲

飘扬的Z字旗 · 发表于 2011-3-25 21:52

本帖最后由飘扬于 2011-3-25 21:57 编辑

这图P的实在粗心，除了改装增加的279-127mmVC附加板，内侧原来的那道76mmHT穹板居然被凭空抹掉了...
这是石桥的原图，2番炮塔的。
用破手机照了几张，不太清楚...

巴掌 · 发表于 2011-3-25 23:40

结合图来看，279-127mmVC附加板的含义，应该是最上端为279mm，最下端为127mm，成递减变化的。

飘扬的Z字旗 · 发表于 2011-3-26 00:37

就是渐变厚度。穹甲上端高达279mmVC+76mmHT叠加的用意就是为了防止在弹火药库部位出现8楼所设想的情况，下端减至127mmVC+76mmHT是因为已经处在外侧305mmVC的主装甲带保护之下，足够安全了。
而且这只是2番炮塔部分的情况，说实话是最简单的，1、3、4番炮塔的防护补强情况比这更复杂...

akagizuo · 发表于 2011-3-26 12:28

飘扬发表于 2011-3-26 00:37
就是渐变厚度。穹甲上端高达279mmVC+76mmHT叠加的用意就是为了防止在弹火药库部位出现8楼所设想的情况，下 ...

这么看长门的防御效果比米畜的衣阿华都要好了
305垂直+203~356的穹甲挡住16寸应该问题不大

飘扬的Z字旗 · 发表于 2011-3-26 21:13

1、3、4番炮塔补强最重要的就是在穹甲下方新设了一道垂直装甲，这道内装甲纵壁与穹甲弯曲部和主防雷壁上端成三角形，和主水平装甲共同构成了防护区内的装甲盒结构，16寸炮根本没有多少机会穿入弹药库。大幅强化防护和加装防雷凸出部的代价就是长门增重9000，陆奥增重近10000...

akagizuo · 发表于 2011-3-26 21:44

飘扬发表于 2011-3-26 21:13
1、3、4番炮塔补强最重要的就是在穹甲下方新设了一道垂直装甲，这道内装甲纵壁与穹甲弯曲部和主防雷壁上端 ...

貌似加装个防鱼雷外壳，吃水线变化不大，同时航速下降也不明显

113号驱逐舰 · 发表于 2011-3-26 21:59

回复 akagizuo 的帖子

对于一般的战舰是这样，只是对于沙恩来说，就做不成破袭舰了。但是在美国参战后，德国除了北方航线外不需要破袭舰了。

akagizuo · 发表于 2011-3-28 12:39

113号驱逐舰发表于 2011-3-26 21:59
回复 akagizuo 的帖子

对于一般的战舰是这样，只是对于沙恩来说，就做不成破袭舰了。但是在美国参战后，德 ...

加了防雷体说不定有多余浮力增加油料携带能力吧

飘扬的Z字旗 · 发表于 2011-3-28 15:13

回复 akagizuo 的帖子

只能说本来速度就不很快，所以下降幅度不大吧。凸出部这玩意，速度越快的船受到的影响就越大。长门级在主机不变的情况下，大改增重近万吨，速度从26.5节下降到25节，还是减了1节以上。而且船体线形变化很大。公试水线宽从28.96米增加到32.46米，水线下最大宽也从28.96米增加到34.59米。为了补偿宽度上升，长门级还专门对舰尾进行了延长，公试水线长从213.6米增加到221.07米。沙恩如果加凸出部，受到的影响只会比长门更大。

akagizuo · 发表于 2011-3-28 15:46

飘扬发表于 2011-3-28 15:13
回复 akagizuo 的帖子

只能说本来速度就不很快，所以下降幅度不大吧。凸出部这玩意，速度越快的船受到的影 ...

浮力和突出部三次方增加，而湿面积和几何尺寸2次方增加，应该来说浮力受益相对还是打点
当然阻力对高速影响更大，同等条件下我印象和速度2次方相关

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