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航弹提升系统 日本航母防护之致命弱点

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少将

十一年服役纪念章旗手

发表于 2017-1-12 08:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 平阳公主 于 2017-1-26 07:59 编辑

弹药库的防护自然是军舰设计的首要考量之一

而作为其延伸的扬弹系统显然在米英眼里也是相当重要的环节


如果图所示,美英式的扬弹系统较为复杂也比较保险航弹先从弹药库提升至敷设有装甲的机库甲板下方,然后横向运输到第二段扬弹井,英国人选择由第二段扬弹井提升至上下两层机库,而美国人选择直接提升至飞行甲板,机库中并不能获得航弹。美军航母中的例外就是列克星顿级,在建造时设计成只提升至机库的模式,到了大战前被要求改装,其后的航母扬弹系统均为这种建设思路。

追注:老佛爷的航母蓝宝书里指出埃塞克斯级扬弹系统[根据英国?]做出改进,飞行甲板与机库皆可获得航弹与鱼雷


日本人战前的设计思路为将航弹从弹药库提取出后提升至下层机库甲板(在赤城这样的三层机库航母则是提升至中层机库),再由升降机负责向上层机库和飞行甲板运输航弹。在中途岛海战时同时使用升降机输送航弹鱼雷和飞机也是加剧混乱的一大因素,蝗军吸取教训,决定在后续航母中使用不同的扬弹系统,即将航弹直接一次性提升到飞行甲板。




真正问题所在并不是有没有直通飞行甲板的扬弹井,而是是否拥有脱离升降机运作的独立输送系统和分段提升的思维。


从这样的对比可以看出,日本式的扬弹十分危险,在没有敷设装甲的下层机库甲板上直接有航弹通道的开口,机库内部如果引发火灾,火势完全可以通过扬弹井直接蔓延到航弹库。美英航母则基本上没有这样问题,当然很明显美国人的方式比英国人更保险。同时能轻易穿透无防护飞行甲板、无防护上机库甲板的炸弹完全可以钻入下机库的扬弹井口,引发弹药库大爆炸。


而在日本中途岛海战后的设计中,扬弹井直通飞行甲板,排除了火灾诱爆的问题,但是扬弹系统仍然采用直通式,如果飞行甲板上的勤务人员忘记关闭井盖那么就有一定几率航弹可以直接钻入扬弹井爆炸,延时长的穿甲弹甚至可以通过这种渠道进入核心区。后果不堪设想。


美英的这种扬弹设计方式一直是最高机密,直到战后日本人才明白两段式提弹的精妙。。。


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There, only there,
in the annihilation of hate and anger, and ego,
is our salvation.

上尉

七年服役纪念章功勋勋章

发表于 2017-1-12 10:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 benzheng 于 2017-1-12 10:51 编辑

光辉级一层机库,但其航弹提升系统是不是跟皇家方舟类似呢?毕竟光辉级是装甲飞行甲板,针对于光辉级的还需另行讨论

抱歉我一时瞎眼了
英国人选择由第二段扬弹井提升至上下两层机库
看来皇家方舟也不用提升至飞行甲板?


少将

十一年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2017-1-12 11:16 | 显示全部楼层
benzheng 发表于 2017-1-12 10:38
光辉级一层机库,但其航弹提升系统是不是跟皇家方舟类似呢?毕竟光辉级是装甲飞行甲板,针对于光辉级的还需 ...

看图,英国式的扬弹机库飞甲皆有开口
装甲航母也一样
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上尉

七年服役纪念章功勋勋章

发表于 2017-1-12 11:41 | 显示全部楼层
平阳公主 发表于 2017-1-12 11:16
看图,英国式的扬弹机库飞甲皆有开口
装甲航母也一样

明白了,谢谢
同时也感谢您的小文,好像我先前也没看过有关航弹提升系统的东西

上将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER功勋勋章钻石金双剑金橡叶铁十字勋章行政立法委骑士团勋章政道纪念章旗手终身荣誉会员

发表于 2017-1-12 13:01 来自手机 | 显示全部楼层
公主沈潛許久,这只是试水温吧,期待系列贴

少将

十一年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2017-1-13 01:01 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2017-1-12 13:01
公主沈潛許久,这只是试水温吧,期待系列贴

真是惭愧。。。
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中将

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章全球架空纪念章旗手

发表于 2017-1-13 19:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 owaii 于 2017-1-13 19:13 编辑

航弹直接扔进“井盖”的概率几乎可以忽略,要评估二者的优劣,我想更重要的是提升通道内防火隔绝措施(如果有)和消防设备的设置情况。

少将

十一年服役纪念章

发表于 2017-1-13 21:50 | 显示全部楼层
关于中途岛的那部分资料来源是什么?
"truly a fighting admiral who never lost a battle, nothing was forgiven and very little applauded."

少将

十一年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2017-1-14 03:41 | 显示全部楼层
genie854 发表于 2017-1-13 21:50
关于中途岛的那部分资料来源是什么?

アメリカの航空母艦: 日本空母とアメリカ空母:その技術的差異
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列兵

七年服役纪念章

发表于 2017-1-22 18:42 | 显示全部楼层
请教大神,弹药自弹药库取出后,到挂载前,中间这段过程中需要做什么检测/装配工作么?依稀记得看到过一个说法,当然说的是二战后的尼米兹级的前几艘,弹药自弹药库取出后,先运至军官餐厅装配(装配弹翼?),在提升至飞行甲板。不知二战时有没有这个步骤?

列兵

六年服役纪念章

发表于 2017-1-24 10:22 | 显示全部楼层
请问一下杨弹方式是否是赤诚炸掉的原因?或者说改善以后能否避免呢

列兵

六年服役纪念章

发表于 2017-1-24 10:23 | 显示全部楼层
请问日本航母的烟花和这个有关系么?

少将

十一年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2017-1-25 07:19 | 显示全部楼层
bgzmy 发表于 2017-1-22 18:42
请教大神,弹药自弹药库取出后,到挂载前,中间这段过程中需要做什么检测/装配工作么?依稀记得看到过一个 ...

这个还是问本论坛的真神44或者77神教,我道行还浅,这个问题具体不大了解
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少将

十一年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2017-1-25 07:23 | 显示全部楼层
houzhao 发表于 2017-1-24 10:22
请问一下杨弹方式是否是赤诚炸掉的原因?或者说改善以后能否避免呢

提升方式只不过是个技术性细节
中途岛的问题不通过运作思路改换不可避免 所以战役后日本人的总结是准备好的飞机尽力放飞,不要留在航母上
同时只要不是装甲航母就无法从根本上保护作业的舰载机 而美国人的飞行甲板上作业方式 即使是飞行甲板装甲化的航母也保不了
上面也提到了 提升方式的改造是提供了一个细节优势 即保证舰载机作业的简化
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少将

十一年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2017-1-25 08:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 平阳公主 于 2017-1-25 08:09 编辑
owaii 发表于 2017-1-13 19:10
航弹直接扔进“井盖”的概率几乎可以忽略,要评估二者的优劣,我想更重要的是提升通道内防火隔绝措施(如果 ...

此外日本的损管体系也劣于美军
日本人的损管队只作为内务科驻军舰的一个派遣队
而美军的损管直接独立操作接受战时指挥室统辖
同时日本人的损管队是根据具体职能分工来编成分组
而美国人的损管队是从舰体区域负责制划分分组
战斗时一旦舱室通道被毁挡住去路 美国人可以根据区划就地修 日本人只有抓瞎
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二等兵

七年服役纪念章

发表于 2017-1-25 10:57 来自手机 | 显示全部楼层
houzhao 发表于 2017-1-24 10:23
请问日本航母的烟花和这个有关系么?

既然您上一层提到了赤城,我猜这里的烟花是指中途岛。
在中途岛日本的航母把炸弹鱼雷和接近整备完成的飞机装在机库里,这个时候遭到攻击已经够要命了,这也是历来的说法。
看了公主殿的文章才知道日本航母机库直通弹药库,运气好的话一次性爽炸天。
但赤城最后是被雷击处分的,总感觉弹药库殉爆动静不止这么点大。也许损伤止于机库,虽说已经致命了。
没有证据纯属脑补,各位尽管打脸不用客气

列兵

六年服役纪念章

发表于 2017-1-25 11:19 | 显示全部楼层
平阳公主 发表于 2017-1-25 07:23
提升方式只不过是个技术性细节
中途岛的问题不通过运作思路改换不可避免 所以战役后日本人的总结是准备好 ...

‘谢谢大佬,受教了

列兵

七年服役纪念章

发表于 2017-1-27 22:40 | 显示全部楼层
平阳公主 发表于 2017-1-25 07:19
这个还是问本论坛的真神44或者77神教,我道行还浅,这个问题具体不大了解 ...

多谢引荐

中士

八年服役纪念章

发表于 2017-1-28 11:53 | 显示全部楼层
多谢公主。

哎!我发现不翻墙上不来战列舰,到底怎么回事啊

上尉

十二年服役纪念章旗手

发表于 2017-2-27 13:19 | 显示全部楼层
看英美实际运用, 也是大量运用升降机来提蛋,现在美国航母更是弹药升降机只到机库甲板,完全依靠飞机升降机送到飞行甲板
相对弹药,还是二战时候的航油更危险,炸弹鱼雷不装引信,不被大火直接烤是不容易炸的

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