庆祝我国首艘国产航母下水

冷水泡热茶

还以为今天本坛一定会有人讲这个话题的。。。
虽说战斗力和世界先进水平还是有一定的差距的，但是扎扎实实地走出了前几步，总比一天到晚做梦要好。
感慨一下自己的幸运，见证了这个意义非凡的时刻。
最后祝各位坛友的事业蒸蒸日上，比心⊙▽⊙

Shinano

还是辽宁的布局，感觉非常遗憾（少说给左舷加台升降机啊。。。右弦两台升降机整备效率真心不够看）

冷水泡热茶

Shinano 发表于 2017-4-29 19:09
还是辽宁的布局，感觉非常遗憾（少说给左舷加台升降机啊。。。右弦两台升降机整备效率真心不够看） ...

嘛，美帝最新的福特级，升降机减少到了3座，人家吹吹牛上百架舰载机也没觉得有啥不能忍的，我国新航母这么几架飞机，两部升降机也够用吧。
粗略看了看图纸，这船的左弦基本上都被降落区跑道占据了，划出空间再放一部升降机也有些勉强。
饭总得要一口口吃，不是嘛

Shinano

冷水泡热茶 发表于 2017-5-9 23:02
嘛，美帝最新的福特级，升降机减少到了3座，人家吹吹牛上百架舰载机也没觉得有啥不能忍的，我国新航母这 ...

不是数量的问题，而是布置的问题，左弦多一台升降机能大大提升整备效率，福特级虽然只有3座但是左弦那个依然保留了不是吗？至于放不下的问题，感觉斜角甲板可以适当偏移一些（我口胡的），类似于福莱斯特级那样

冷水泡热茶

Shinano 发表于 2017-5-11 23:34
不是数量的问题，而是布置的问题，左弦多一台升降机能大大提升整备效率，福特级虽然只有3座但是左弦那个 ...

数量或许不是主要问题，但差距真的蛮大的。再加上滑跃式起飞的甲板整备能力比弹射式差（起飞区更长，如果需要增加起飞重量则需要更长距离的甲板滑跑），我们并没有那么高效率的需求，两座升降机够应付了吧。

冷水泡热茶

Shinano 发表于 2017-5-11 23:34
不是数量的问题，而是布置的问题，左弦多一台升降机能大大提升整备效率，福特级虽然只有3座但是左弦那个 ...

斜角甲板的偏移，会带来其它问题，例如降落区长度减小以及降落甲板和航向之间的夹角增大，这些问题都需要考虑，毕竟是系统工程嘛

Shinano

冷水泡热茶 发表于 2017-5-13 23:20
数量或许不是主要问题，但差距真的蛮大的。再加上滑跃式起飞的甲板整备能力比弹射式差（起飞区更长，如果 ...

真打起来这点整备能力的差距真有可能要命；滑跃起飞的整备能力的确要差一点，但是16和17本身的舰体宽度也的确有点小了，这是最根本的问题，现在这个舰体宽度限制下也只能通过偏移降落区来解决；不过你说的也不错，饭要一口口吃，希望在下一条弹射型上能有大的提高吧

ypn101

其实吧我觉得把左后方三角区整体加大并增加一座升降机(就不移着落区了，总舰宽宽点就宽点吧，GM高点就高点吧╮(╯_╰)╭)重载起飞点从着落区后移至左后三角区内，这样既增加了滑跑长度(估计可以到220米上下)，又可以在空出着落区的同时保证重载起飞点仍能整备，加上新增的升降机，效率能提高不少呢

冷水泡热茶

Shinano 发表于 2017-5-16 18:01
真打起来这点整备能力的差距真有可能要命；滑跃起飞的整备能力的确要差一点，但是16和17本身的舰体宽度也 ...

我也是突然想到的，这两条船能拿来干嘛？
显然拿去怼美帝是个愚蠢的主意，拿来做训练舰和技术验证倒是合适，这大概也是它们的本职工作。
实在不行了，跑到一些第三世界国家的家门口敲锣打鼓也是能行的，英国佬的无敌级，怎么看都不如我们这两条船，人家照样远征马岛。
所以说，就这么看，我们以高烈度战争的要求，希望能想尽办法地提升战斗力，出发点就不大对。

冷水泡热茶

ypn101 发表于 2017-5-16 20:17
其实吧我觉得把左后方三角区整体加大并增加一座升降机(就不移着落区了，总舰宽宽点就宽点吧，GM高点就高点 ...

这条船呢，欺负小朋友是够用了，夺西太平洋想都不用想，所以一下就以世界一流的标准要求自己也不太有必要（虽然这话很没有志气就是了）。
我脑补一下，现在应该是很多的技术问题，还有管理调度问题我们心里都没有底，这些东西美帝又不会教，只能慢慢摸呗。
这样子来看，我们头两艘航母倒是没必要造太大，毕竟造起来大出血一波，养着还得不断放血。

ypn101

冷水泡热茶 发表于 2017-5-18 13:26
我也是突然想到的，这两条船能拿来干嘛？
显然拿去怼美帝是个愚蠢的主意，拿来做训练舰和技术验证倒是合 ...

拿航母去怼米帝当然不合适，主要是在西太反介入战中很难找到它们的位置。欺负第三世界国家的话，感觉我们没什么很大的需求啊，和我们有矛盾的离我们都不远，很大程度上用不着航母。如果循序渐进地发展航母，到最后估计会成为一支侵略性偏强的海军。不知道这是不是高层想看到的。

ypn101

冷水泡热茶 发表于 2017-5-18 13:32
这条船呢，欺负小朋友是够用了，夺西太平洋想都不用想，所以一下就以世界一流的标准要求自己也不太有必要 ...

管理调度确实要靠经验的积累，不过甲板布局还是大有潜力可挖的，米航也没能做到尽善尽美嘛。我现在就在搞一个飞行甲板优化的课题(那种民间的瞎搞╮(╯_╰)╭)，虽然很水，但给我的感觉就是优化空间还相当的大呢

冷水泡热茶

ypn101 发表于 2017-5-18 14:07
拿航母去怼米帝当然不合适，主要是在西太反介入战中很难找到它们的位置。欺负第三世界国家的话，感觉我们 ...

打一个我也不知道恰当不恰当的比方，我们有点像德二。只是觉得航母是必须的，于是就去发展，就像你说的，航母并不是十分紧缺的东西，就像德二搞出了布吕歇尔那样并没有什么卵用还要受战巡的气的大型巡洋舰。

冷水泡热茶

ypn101 发表于 2017-5-18 14:11
管理调度确实要靠经验的积累，不过甲板布局还是大有潜力可挖的，米航也没能做到尽善尽美嘛。我现在就在搞 ...

这个……需要的资料很海量吧……
各种飞机的尺寸、起飞重量及相对的起飞距离或者弹射器所需蒸汽压力、甲板风和飞行员本身素质造成的影响……
现在似乎就连二战时期英美日的全甲板放飞能力都没有十分完美地复原，某些参数尚属机密的现代，难办啊_(:з」∠)_
不管怎么样，祝你研究的顺利、开心

ypn101

冷水泡热茶 发表于 2017-5-18 22:45
打一个我也不知道恰当不恰当的比方，我们有点像德二。只是觉得航母是必须的，于是就去发展，就像你说的， ...

长远来看，航母力量还是非常有价值的，只是并不如目前的一些武器一样反介入特征浓厚，因此也相对不那么容易融入我们的装备体系。不过德二的战巡/大巡们可以充当舰队侦查力量，也算是发挥了一定作用。就看航母怎样尽量在现有体系中发挥作用了(侦查啊远洋防空啥的)，同时努力建立围绕航母的新体系。(德二要是围绕战巡建立一个袭扰/破交战略也许会对RN造成更大困扰)

ypn101

冷水泡热茶 发表于 2017-5-18 22:51
这个……需要的资料很海量吧……
各种飞机的尺寸、起飞重量及相对的起飞距离或者弹射器所需蒸汽压力、甲 ...

嗯，尺寸啊地面运动参数啊尾焰影响范围啥的都要。不过这只是一个运动建模的高校课题啦，还是谢谢啦

tireless

001a只是解决有无的问题，还得看002和003

Shinano

ypn101 发表于 2017-5-16 20:17
其实吧我觉得把左后方三角区整体加大并增加一座升降机(就不移着落区了，总舰宽宽点就宽点吧，GM高点就高点 ...

这也不失为一个可行的办法，就是不知道17的舰体结构能不能支持这种程度的改动

ypn101

Shinano 发表于 2017-5-22 17:12
这也不失为一个可行的办法，就是不知道17的舰体结构能不能支持这种程度的改动 ...

原则上估计不能直接这么改，但加突出部，右侧配平，再像最上在第四舰队事件后那样贴一堆补丁，估计也不是不行，就怕像凤翔的改装那样航海性能恶化到没有实际价值。

マリア様お願い

不是有很多说法，海军根本不想要001a，步子迈太小了。现在看001a有些很有限的改动，舰岛稍微小一点，也算是对甲板调度的摸索吧。看点还是在002上面