关于在新锐舰上运用垂直主装的疑问

水满大仙

在新锐战舰上运用垂直主装的想法来源于巡洋舰的设计（图片来源于神教）：
英国巡洋舰大多采用的是垂直主装的原因，有可能是舱室布置方便、建造&维修方便、与在大航向角大变距率的作战下倾斜主装的效果并没有很明显这三点。（才疏学浅，如有错误敬请谅解）

而巡洋舰能采取大变距率的交战态势，理论上和其能更快速地进行校射有关。而战列舰，则受主炮发射间隔的限制，在各自的正常交战距离下，效率比巡洋舰低。

那战列舰采取垂直主装，有利于保护TDS，方便布置水下次装拦水中弹，并且工期短。倘若其火控系统可靠（KGV级别即可），是否可以通过不断半齐射的方式部分抵消大变距率的影响，进而采取更加激进的航向角以弥补防护不足，将更多的重量用于动力以换取更高的航速，以期达到其价值最大化的目的？

譬如将原本13in*15°的主装改至13in垂直以优化TDS，节省的主装&水下次装&结构的质量用于拉长核心区换取更高的航速？总感觉没那么靠谱......

补充问题：不是很能理解英国在发现垂直主装防护能力不足后，在战争末期设计的一系列战列舰中还是保留了垂直主装......求教。
徒手造船：标排48,000ton的3*3*16in34.6kn战巡

LeSoleil

首先，英国人算错垂直和倾斜主装的防御力这一点是有充分的档案证明的（原因不详）

其次，内置主装和倾斜主装+bulge导致容易被航空近失弹、小口径炮弹打漏水掉速这一缺点在间战时期RN设想的主要主力舰运用场景新加坡战略之下被极大的凸显了。预想的场景就是RN的战列舰需要在远东后勤维护不足的环境下长期驻守、外围交战，那么纳尔逊那种一个近失弹就会导致掉速要入坞修理的布置明显是不可接受的。

水满大仙

LeSoleil 发表于 2020-10-2 14:38
首先，英国人算错垂直和倾斜主装的防御力这一点是有充分的档案证明的（原因不详）

其次，内置主装和倾斜主 ...

谢谢

其实计算错误已经考量进去了，不过自己算过后才发现得不偿失。。。

印象里您之前好像介绍过英国轻巡洋舰的生存性与体系的关联，不过我暂时没找到地址，可否帮忙给个链接

l009sm

不过这些垂直主装在前后弹药库段也开始倾斜了

ufo618000

如果采用现在坦克复合装甲，含能装甲的理论，应该可以提升军舰的防护力。

oopsgeez

既然如此的话
像法国黎赛留级那样在倾斜主装外侧填入发泡橡胶
船壳上只会凿出一个洞 深度仅达主装位置 直径也跟洞口相去不远
海水无法进入船舱四处溢流
这样是不是最接近理想的解法呢？

伊吹

oopsgeez 发表于 2022-1-8 22:44
既然如此的话
像法国黎赛留级那样在倾斜主装外侧填入发泡橡胶
船壳上只会凿出一个洞 深度仅达主装位置 直径 ...

直接做成维内托式的模块化剥被帽主装不是更好吗？

oopsgeez

喔喔
因为上面讨论的是漏水导致战舰瘸腿被围杀的问题
所以没想到维内托剥帽

这边不是怀疑维内托
而是那个水泥填充貌似不适合掩护TDS
但法国发泡胶是有填入TDS外层的

伊吹

oopsgeez 发表于 2022-1-9 13:36
喔喔
因为上面讨论的是漏水导致战舰瘸腿被围杀的问题
所以没想到维内托剥帽

类似，其实就相当于把船壳加厚，兼顾剥被帽了，下面TDS一样可以填充。

伊吹

oopsgeez 发表于 2022-1-9 13:36
喔喔
因为上面讨论的是漏水导致战舰瘸腿被围杀的问题
所以没想到维内托剥帽

就是不知道加了这些东西以后对防雷能力本身会造成什么影响

舰队空母Shokaku

伊吹 发表于 2022-1-10 09:03
就是不知道加了这些东西以后对防雷能力本身会造成什么影响

对防雷能怎么影响？鱼雷隔舱应该是在装甲下面啊。

舰队空母Shokaku

伊吹 发表于 2022-1-9 10:22
直接做成维内托式的模块化剥被帽主装不是更好吗？

同样，我也是觉得用剥被帽装甲来改善进水问题比较好。但是缺点是对于装甲的绝对厚度需求偏大。

伊吹

舰队空母Shokaku 发表于 2022-1-10 14:20
对防雷能怎么影响？鱼雷隔舱应该是在装甲下面啊。

黎塞留那个填充物整个外壳里都有啊，包括防雷鼓包

伊吹

舰队空母Shokaku 发表于 2022-1-10 14:28
同样，我也是觉得用剥被帽装甲来改善进水问题比较好。但是缺点是对于装甲的绝对厚度需求偏大。 ...

维内托那个布置我觉得已经很好了，250mm的发泡水泥占不了什么空间，搞模块化更换也很方便，就是不知道该怎么处理模块边缘部位的抗弹问题

舰队空母Shokaku

伊吹 发表于 2022-1-10 15:55
黎塞留那个填充物整个外壳里都有啊，包括防雷鼓包

那个就是相当于tds的液舱。对防雷不影响。

舰队空母Shokaku

伊吹 发表于 2022-1-10 16:01
维内托那个布置我觉得已经很好了，250mm的发泡水泥占不了什么空间，搞模块化更换也很方便，就是不知道该 ...

维内托的问题就是剥被帽对厚度需求太大了，剥被帽加硬化总共350mm了。

伊吹

舰队空母Shokaku 发表于 2022-1-10 16:36
维内托的问题就是剥被帽对厚度需求太大了，剥被帽加硬化总共350mm了。

但要是剥被帽成功，效果也比单层350好多了

伊吹

舰队空母Shokaku 发表于 2022-1-10 16:31
那个就是相当于tds的液舱。对防雷不影响。

那为啥不直接装油啊

舰队空母Shokaku

伊吹 发表于 2022-1-10 16:43
那为啥不直接装油啊

内侧的液舱就装油，可能是考虑了水下外形的问题。

oopsgeez

那边装油是业界共识是没错
传统设定是油-油-空三舱 (可以的话 最少三舱)
最外层油舱最先在渡航阶段用掉 变成空舱
战场上遭遇雷击 就是空舱-防壁-液舱-防壁-空舱-最后防壁三次介质转换吃掉震波跟破片

但是雷击打下去它不只是往内舷进水
有得时候还会往船艏船艉方向延伸(最倒霉的就是POW)
所以就有了塞东西的想法