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关于一些弹药库防护反而薄弱的舰船设计

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中士

四年服役纪念章

发表于 2021-7-31 10:43 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
一条船上最危险的部分无疑是弹药库,所以在无畏舰以来弹药库一般都布置了最厚的装甲,只有司令塔和炮塔炮座可能超过。
但一战时英国却“反其道而行之″,在一些战舰上采用了首尾弹药库防护更薄弱的设计。
比如狮级战巡,主装9寸,而首尾弹药库主装只有4到6寸,基本没有对大口径舰炮的防护能力。
虎号也是如此,主装9寸,首尾弹药库4到5寸。
可能是学习英国,日本在扶桑级上也采用了类似的设计,主装12寸,首尾弹药库9寸。
而且不只是主力舰,妙高级上也采用了类似的设计,动力舱4寸,弹药库反而下降到了3寸。

这些设计是出于什么考虑,才会把船设计成这样?

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上士

三年服役纪念章杰出服役十字勋章

发表于 2021-7-31 22:34 | 显示全部楼层
从大卫·K·布朗的The Grand Fleet Warship Design and Development, 1906-1922书中的注释里看,狮级和虎的主装甲带未能覆盖到首尾主炮塔的原因似乎是为了控制成本,这只是我的猜测,真实原因因我才疏学浅,不得而知。标蓝语句翻译大意如下:“在当时,厚度大的装甲板(如9英寸)的价格为92英磅每吨,2英寸厚装甲板则为74英磅每吨。


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列兵

四年服役纪念章

发表于 2021-8-1 01:39 | 显示全部楼层
qom 发表于 2021-7-31 22:34
从大卫·K·布朗的The Grand Fleet Warship Design and Development, 1906-1922书中的注释里看,狮级和虎的 ...

如果仅仅是为了控制成本的话,削薄轮机段会比削薄弹药库段要好得多吧

中士

四年服役纪念章

 楼主| 发表于 2021-8-1 10:29 来自手机 | 显示全部楼层
Lecoeur_ 发表于 2021-8-1 01:39
如果仅仅是为了控制成本的话,削薄轮机段会比削薄弹药库段要好得多吧 ...

这也是我想说的。问题不在于具体薄多少厚多少,而是为什么弹药库会更薄

中士

四年服役纪念章

 楼主| 发表于 2021-8-1 10:32 来自手机 | 显示全部楼层
伊吹 发表于 2021-8-1 10:29
这也是我想说的。问题不在于具体薄多少厚多少,而是为什么弹药库会更薄 ...

甚至会薄到对主力舰基本没有防护的地步,简直就是把弹药库裸奔放给敌人,全看敌人能否打中

一等兵

三年服役纪念章

发表于 2021-8-1 10:49 来自手机 | 显示全部楼层
从这些战巡的布局和实战中的违规操作来看这时候不太注意殉爆的风险,而弹药库比动力段窄,击穿后的进水比较少所以就减防护了。而妙高有可能是因为弹药主装位置低,等于只保留了下半部分主装,所以做了类似于其他船主装下段削薄的设计

中士

四年服役纪念章

 楼主| 发表于 2021-8-1 13:51 来自手机 | 显示全部楼层
qwevb 发表于 2021-8-1 10:49
从这些战巡的布局和实战中的违规操作来看这时候不太注意殉爆的风险,而弹药库比动力段窄,击穿后的进水比较 ...

前半部分还有道理。后面妙高这个肯定不行,再怎么说一般削薄也都是在水下,妙高这个弹药库还是在水上的,厚度不够就是单纯变弱了

上士

三年服役纪念章杰出服役十字勋章

发表于 2021-8-1 21:52 | 显示全部楼层
伊吹 发表于 2021-8-1 10:29
这也是我想说的。问题不在于具体薄多少厚多少,而是为什么弹药库会更薄 ...

那只能希望有心人去查询当年英国海军部的官方档案才能解答这个问题了

中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER银星勋章荣誉勋章元老荣誉纪念章行政立法委终身荣誉会员

发表于 2021-8-7 17:33 | 显示全部楼层
首先弹药库本身的位置是很深的,而且主体部分位于水下,暴露在主装-穹甲这个弹道上的部分并不多。其次当时设计的船对于弹药库的防御更担心水下保护,也就是水雷和鱼雷,所以弹药库有额外的舰体内侧的完整装甲。而这道装甲同时也是有防弹能力的,如果算厚度的话并不比动力舱薄弱,而且这种多层次的防御对于爆炸弹片是更有效的。
「置酒上方,烽火未熄,望风樯战舰,在烟霭间,慨然尽醉。」

上士

三年服役纪念章杰出服役十字勋章

发表于 2021-8-7 21:41 | 显示全部楼层
LeSoleil 发表于 2021-8-7 17:33
首先弹药库本身的位置是很深的,而且主体部分位于水下,暴露在主装-穹甲这个弹道上的部分并不多。其次当时 ...

这样一来,我终于是搞清楚这张图里红圈处的装甲结构布局了,多谢前辈的解疑。


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中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER银星勋章荣誉勋章元老荣誉纪念章行政立法委终身荣誉会员

发表于 2021-8-9 00:13 | 显示全部楼层


类似手法 条约巡常见

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「置酒上方,烽火未熄,望风樯战舰,在烟霭间,慨然尽醉。」

中士

四年服役纪念章

 楼主| 发表于 2021-8-9 18:33 来自手机 | 显示全部楼层
LeSoleil 发表于 2021-8-9 00:13
类似手法 条约巡常见

布鲁克林弹药库在水下,当然可以不用那么厚了,这跟我列的那几个是不一样的

中士

四年服役纪念章

 楼主| 发表于 2021-8-9 18:55 来自手机 | 显示全部楼层
LeSoleil 发表于 2021-8-7 17:33
首先弹药库本身的位置是很深的,而且主体部分位于水下,暴露在主装-穹甲这个弹道上的部分并不多。其次当时 ...

扶桑和妙高显然不是这样的,其主装穹甲段正中弹药库,英国的我不知道具体结构,但主装穹甲段覆盖面积那么大,真要是正中水线的炮弹都打不着,估计已经到船底附近了,实在是很难相信。后面隔舱多确实有一定道理,但妙高这种只差1寸的还好理解,像那些差距3到5寸的,怎么可能弥补的了。

中士

四年服役纪念章

 楼主| 发表于 2021-8-9 19:00 来自手机 | 显示全部楼层
LeSoleil 发表于 2021-8-7 17:33
首先弹药库本身的位置是很深的,而且主体部分位于水下,暴露在主装-穹甲这个弹道上的部分并不多。其次当时 ...

或者说英国一早就知道自己炮弹早炸的问题,专门为此而设计?然而这种设计遇到有效延时引信的炮弹就是白搭

中士

四年服役纪念章

 楼主| 发表于 2021-8-9 19:07 来自手机 | 显示全部楼层
伊吹 发表于 2021-8-9 19:00
或者说英国一早就知道自己炮弹早炸的问题,专门为此而设计?然而这种设计遇到有效延时引信的炮弹就是白搭 ...

但是话又说回来,这种设计也并不很常见,除了几条战巡,同时期的战列却并没有把弹药库削薄。

中士

四年服役纪念章

 楼主| 发表于 2021-8-9 19:14 来自手机 | 显示全部楼层
伊吹 发表于 2021-8-9 19:07
但是话又说回来,这种设计也并不很常见,除了几条战巡,同时期的战列却并没有把弹药库削薄。 ...

也许还有一种可能,就是其实并没有特意去区分是否是弹药库,只是按习惯削薄首尾的侧舷装甲,结果正好狮虎的侧舷水线到弹药库为止,所以正好削薄了。

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