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F2 F3战斗巡洋舰

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列兵

八年服役纪念章

发表于 2022-1-17 21:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 oopsgeez 于 2022-2-25 10:08 编辑

似乎没有找到F2与F3的主题帖所以去网路找了点资料
这船的讨论度远不及时空穿越舰G3 也不及史实舰纳尔逊及其前身O3
但也有她独有的特色~是G3与纳尔逊的连接点 而且还是早产的二战条约快速战舰

F2

1921 11月

长*宽*吃水: 720 (760 oa) x 106 x 28.5 (720应该是垂线长 水线推测约750)
标排: 35,000 tons (推测是满弹药人员与一千吨燃料 )
动力: 112,000轴马力
重载极速: 29.5
轻载极速: 30
燃料载量: 4,000 (推测是战时标准 大概未计超载量)

武備:
6 x 15吋/50 倍徑
12 x 6吋 (二連裝四組+單裝四組)
4 pom-poms

Protection:
主装: 弹库舱13" 内倾18度
          轮机舱12" 内倾18度
隔舱壁; 11", 10" and 8" (大概分别是弹库前 弹库后 尾部动力舱后)
炮座: 13"
炮塔
前: 16"
侧: 12"
后: 9"
顶盖: 7"

装甲舰桥:
舰桥: 12"
顶盖f: 6"
下方联通井: 6"

船艏楼: 1" (推测是船艏无防御区甲板 不确定位置)
主甲板: 7" 弹库
3.5" 动力舱

重量分配(吨)


一般设备: 850(不清楚是哪些东西)
武装: 4,600
轮机: 4,660
燃料: 1,000  
装甲与防御壁面: 10,210
船体: 13,500
Board margin: 180 (啥?)

2.3815789473684210526315789473684      
-------------以下更新F2图纸量测所得数据(以小画家开启标尺网格线测得)----
船艏型深 58.78
船舯型深 52.06
主装高度 15.116 (船舯型深29%)
TDS   14.37 (最大)
梁间距   77.26
主装上缘至外船壳 4.2 装甲甲板占92%舷宽(最大)
船艏前伸 11 艏舷角32.5
水线长 749.08
吃水(图例)28.97
干舷(图例)23.09
双重底深 5.46
装甲长 426.18 (总长56%)
主装前段(13”) 213.3 (28.66%)
主装後段(12”) 204.5 (27.48)
船尾甲板(至图例水线) 137.72(18.51%)
船艏甲板(自图例水线)188.53 (25.34%)
水线长(图例)744.05
炮塔长 41.15
炮塔宽 31.9
炮塔高 10.5
座圈直径 35.27

納爾遜
2.5915492957746478873239436619718
艦舯型深57.88
吃水(圖例) 30.87
艦艏型深 59.81
炮塔长44.38
炮塔宽38.59
炮塔高9.65
座圈直径40.51
--------
长门
11.097560975609756097560975609756
炮塔长41.18
炮塔宽 ??
炮塔高9.01
座圈直径34.69

F3

Nov. 1921

LxWxB: 700 (740 oa) x 106 x 28.5
Disp: 35,000 tons
SHP: 96,000
Speed, Deep: 28.5
Speed, Light: 29
Oil Fuel Capacity: 4,000 tons


Armament:
9 x 15-inch/50 cal
8 x 6" (four twin)
4 pom-poms

Protection:
Belt: 12" inclined 72 degrees over magazines
12" inclined at 72 degrees over machinery
Bulkheads; 10", 9" and 5"
Barbettes: 12"
Turrets
Front: 16"
Sides: 12"
Rear: 9"
Roofs: 7"

Conning tower:
Wall: 9"
Roof: 6"
Tube: 5"

Forecastle Deck: 1"
Upper deck: 7" over magazines
3.25" over machinery

Weights (tons)

General equipment: 850
Armament: 5,400
Machinery: 4,100
Fuel: 1,000
Armor and protective plating: 9,970
Hull: 13,500
Board margin: 180

有件事个人想强调 虽然是马后炮
那就是史实的纳尔逊实船比设计估算轻了两千吨
这就让我对F2极有兴趣 也就是说
F2较好的速力与防御 或者是有可能安装F3的火力而不违规的


个人曾经尝试用SPS还原F2的设计 来当基准设计来估算F2动力防御+F3火力的可能性
但暂时未能成功 因为英国20年的各种设计 或者因日德兰创伤症候群
其弹库防御比轮机防御强上两阶
而不是二战条约舰的差距一阶


虽然尝试用平均值来计算
成功还原了正确的装甲重量 动力重量 动力输出 燃料量
但反而武装重量却失败了(为何??)

中士

三年服役纪念章

发表于 2022-1-20 14:36 来自手机 | 显示全部楼层
这个航速感觉明显过乐观了,F3想用96000马力跑深载28.5节,就算按35000吨算也是有268的海军部系数了,然而深载肯定不止35000,要知道前卫海军部系数也就285。所以基本不可能这个航速

中士

三年服役纪念章

发表于 2022-1-20 15:17 来自手机 | 显示全部楼层
其实感觉英国三系列的船对于航速都相当乐观了,G3要是31节海军部系数247还算凑合,32节272就有点太过分了,像g3原案258,i3是265,k3是261 这种海军部系数放二战那也是顶尖的

列兵

八年服役纪念章

 楼主| 发表于 2022-1-20 17:38 | 显示全部楼层
伊吹 发表于 2022-1-20 14:36
这个航速感觉明显过乐观了,F3想用96000马力跑深载28.5节,就算按35000吨算也是有268的海军部系数了,然而 ...

请问海军部系数有文可以看吗?
深载在设计上我估计是35000+3000燃料=38000
然而由于D型钢的引入以及抠门的船厂监工
我认为很可能会像纳尔逊那样少2000吨

深载36000马力96000 极速28.5-0.5=28
如何?
(再慢就要跌出方尾的减阻区间了 虽然方尾也有别的好处)

列兵

八年服役纪念章

 楼主| 发表于 2022-1-20 17:50 | 显示全部楼层
伊吹 发表于 2022-1-20 15:17
其实感觉英国三系列的船对于航速都相当乐观了,G3要是31节海军部系数247还算凑合,32节272就有点太过分了, ...

DK布朗的书有说他在G3档案里捡到一张赌单
说如果G3在测试时不论实际输出 如能达到32kt平值 古道尔要付一英镑
但如果同级舰全都不行 造舰总监要赔五英镑给古道尔
单字上甚至有证人签名wwwww

中士

三年服役纪念章

发表于 2022-1-20 18:42 来自手机 | 显示全部楼层
oopsgeez 发表于 2022-1-20 17:38
请问海军部系数有文可以看吗?
深载在设计上我估计是35000+3000燃料=38000
然而由于D型钢的引入以及抠门 ...

海军部系数自己就能算啊

中士

三年服役纪念章

发表于 2022-1-20 18:43 来自手机 | 显示全部楼层
oopsgeez 发表于 2022-1-20 17:50
DK布朗的书有说他在G3档案里捡到一张赌单
说如果G3在测试时不论实际输出 如能达到32kt平值 古道尔要付一 ...

不论马力当然能跑32,但那没啥意义

列兵

八年服役纪念章

 楼主| 发表于 2022-1-20 22:48 | 显示全部楼层
伊吹 发表于 2022-1-20 18:42
海军部系数自己就能算啊

234.923吗?
很久没有用工程计算机2/3次方是用0.66输入的
按你看不算太苛求的数字吧?
(虽然说F3的长宽比不到7 而且方形系数似乎不小)

列兵

八年服役纪念章

 楼主| 发表于 2022-1-20 22:52 | 显示全部楼层
伊吹 发表于 2022-1-20 18:43
不论马力当然能跑32,但那没啥意义

我想古道尔的意思是

“按照最终版G3的轮机空间
试航的时候就算你们用超载输出洗成绩 我也赌她上不了32
喔 不过我看这个赔率算我一赔五就好如何?”

中士

三年服役纪念章

发表于 2022-1-21 08:40 来自手机 | 显示全部楼层
oopsgeez 发表于 2022-1-20 22:48
234.923吗?
很久没有用工程计算机2/3次方是用0.66输入的
按你看不算太苛求的数字吧?

谁是234.923啊

列兵

八年服役纪念章

 楼主| 发表于 2022-1-21 08:49 | 显示全部楼层

深载36000马力96000 极速28.5-0.5=28
按照纳尔逊级的D型钢经验 减重过后的F3战巡
重载极速减半节是想求取更好看的海军部系数

中士

三年服役纪念章

发表于 2022-1-21 09:15 来自手机 | 显示全部楼层
oopsgeez 发表于 2022-1-21 08:49
深载36000马力96000 极速28.5-0.5=28
按照纳尔逊级的D型钢经验 减重过后的F3战巡
重载极速减半节是想求 ...

36,000^(2÷3)×28^3÷(96,000)
我算是249.3

列兵

八年服役纪念章

 楼主| 发表于 2022-1-21 11:46 | 显示全部楼层
伊吹 发表于 2022-1-21 09:15
36,000^(2÷3)×28^3÷(96,000)
我算是249.3

原来如此 要用括号输入啊 懂了
再重算一次

海军部系数似乎得先把华盛顿公约的长吨(英吨)转换为公吨?
https://zh.wikipedia.org/zh-cn/% ... 8%E7%B3%BB%E6%95%B0

https://en.wikipedia.org/wiki/Tonne

36000/1.016047=35431
35431.431813685784220611841775036 ^ ( 2÷3)×28^3÷96000 =
246.7

这样?

中士

三年服役纪念章

发表于 2022-1-21 13:43 来自手机 | 显示全部楼层
oopsgeez 发表于 2022-1-21 11:46
原来如此 要用括号输入啊 懂了
再重算一次


转成公吨是对的,但是你搞反了,不是除是乘,1长吨等于1.01吨

列兵

八年服役纪念章

 楼主| 发表于 2022-1-21 19:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 oopsgeez 于 2022-1-21 19:08 编辑
伊吹 发表于 2022-1-21 13:43
转成公吨是对的,但是你搞反了,不是除是乘,1长吨等于1.01吨

伊吹兄
有没有兴趣开个帖讨论海军部系数?
我本来以为这个式子只是很限定场合的经验式
但试算几组数据后发现速度一但上调到30节
系数值就会明显突增 它似乎有表现出通说的30节波障?
既然我还用得起来
应该没有微分或积分吧….? 对我来说满神奇的


另外你似乎把战后早期舰艇的设计上限抓在系数250左右?
方便用新贴指导一二吗?

中士

三年服役纪念章

发表于 2022-1-21 19:34 来自手机 | 显示全部楼层
oopsgeez 发表于 2022-1-21 19:06
伊吹兄
有没有兴趣开个帖讨论海军部系数?
我本来以为这个式子只是很限定场合的经验式

我也就是猜个大概,太离谱那肯定有问题,没那么离谱就不好硬说有问题了

海军部系数只是个参考,不完全准确,同一条船低速时的海军部系数经常比高速时大。

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