美国二战早期的战列舰航速怎么都那么低

红叶 · 发表于 2011-4-18 19:36

珍珠港里的8艘BB，最大的航速没有超过23节的，这样的战列舰队开出去真的大丈夫？
美国人设计时怎么想的？

雅美蝶hoho · 发表于 2011-4-18 19:50

这些都是当年一战时期的旧船，航速比起新式战列舰自然是很慢~

雅美蝶hoho · 发表于 2011-4-18 19:51

虽然美国人早期BB速度不怎么地，但是传统炮战能力还是很强的

红叶 · 发表于 2011-4-18 19:56

对比同期日本的战列舰，普遍保持25节以上航速，其中金刚四兄弟更是30节，虽然他们更像战巡而非战列舰~此外同一时期的英国，德国，法国的战列舰航速也普遍比美国的战列舰队高，真要打起来，美国的海军指挥官们准备拿什么抢占有利阵位啊~~

雅美蝶hoho · 发表于 2011-4-18 20:13

“对比同期日本的战列舰，普遍保持25节以上航速，其中金刚四兄弟更是30节，虽然他们更像战巡而非战列舰~”

美国一战BB乃追求火力和防护的产物，本身没怎么留下日后动力升级的空间；而本子BB受英国老湿的影响，追求火力和航速，2扶桑2伊势皮薄的缺陷在大改之后仍旧显著存在。金刚原本就是英国狮级战列巡洋舰的改进版，才8寸的主装，还是一战的旧式装甲，美国BB的14寸主炮表示毫无压力

“此外同一时期的英国，德国，法国的战列舰航速也普遍比美国的战列舰队高”
这个恕我没有弄懂，LZ说的同期是指三国一战时期建造的BB还是35年之后造的新式BB?
一战时期该说法不成立，二战时期米畜自有南达北卡依阿华蒙大拿与之抗衡，没有说要用21节的旧船去和对方28-31节的快速战列舰正面硬抗

红叶 · 发表于 2011-4-18 21:08

南达北卡都是在42年后期才开始真正入役投入作战的，这两型战列舰跟之前条约时代的美国战列舰有明显区别，我拿来做对比的是类似反击号之类的同时代的其他国家主力舰

LeSoleil · 发表于 2011-4-18 22:16

1-大舰队决战中，决定舰队总体机动性能的是其中最差的战舰。
2-美国标准型战舰的设计思路是统一一致的机动性能，因而在协调舰队机动中要比混编多种不同性能战舰的舰队容易得多，更有利于做出灵活的战术动作。
3-虽然航速不如英日之快速战舰编队，但可依靠优势的机动性能占据内线展开战列。机动性能比单纯的航速重要得多。在大舰队决战时，美国标准型战列舰组成的舰队要强于英日的混编舰队。
4-唯一的缺陷是，标准型战列舰的新舰在设计时必须参照老舰的机动性能作为标准，使得舰队总体航速得不到逐步升级，除非整体一次性替换（例如二战时的前2级新式战列舰）。

之前扯风帆海战的时候说过，在战列线战术中，协同转向、保持间距与固定航速等机动性能在海战中的作用远大于航速。18世纪最优的交战风向不是顺风而行，而是在能够前进的前提下尽量逆风降低航速，以此保持舰队秩序，防止陷入混乱。

xike1 · 发表于 2011-4-18 23:14

本帖最后由 xike1 于 2011-4-18 23:16 编辑

请做横向对比。除了18.5节的南卡罗来纳，除了一向追求航速的日本BB有1~2节优势外，各大国主力舰同期航速基本一致。即是说，美国战列舰在服役之时不存在“航速低”的说法。

LeonAlonso · 发表于 2011-4-19 00:16

扶桑伊势都只有22-23左右航速，长门也才26，金刚刚出来是26左右，后来改装后才跑出30+。要等到八八舰队完成日本的航速才能有显著提升，但也要看到米帝也会造很多高速战巡，列克星敦那六艘可比胡德还强。

owaii · 发表于 2011-4-19 16:53

金刚服役时是28

owaii · 发表于 2011-4-19 16:54

回复 LeonAlonso 的帖子

7英寸主装……

113号驱逐舰 · 发表于 2011-4-19 18:45

美国没有BC做侦察编队旗舰，战场可能对对方单向透明，这是个问题，不知美国看着英德一条一条造BC自己打算怎么解决？战后一口气造了6条列克星敦也许是对这个问题最终的回答。

LeSoleil · 发表于 2011-4-19 22:25

113号驱逐舰发表于 2011-4-19 18:45
美国没有BC做侦察编队旗舰，战场可能对对方单向透明，这是个问题，不知美国看着英德一条一条造BC自己打算怎 ...

美帝的CC设计走的还是英国战前的路子，似乎不准备进行舰队决战。
至于舰队侦查，一战后的水机应当能够胜任了。

asgxsbgs · 发表于 2011-4-21 17:38

美国在华盛顿条约前的战列舰的设计，是根据美国自己的国防需要所决定的。当时美国还没有遍部全球的基地，所以主力舰优先考虑的是续航力，其次还要兼顾火力和防护能力，航速就只能被牺牲了。

ZENG1984 · 发表于 2011-4-21 20:34

金刚级4艘本来就是战巡来的~~~

突击虎 · 发表于 2011-4-22 11:25

MD 的BB对德国BB航速没什么劣势
似乎是过多考虑续航能力
火力防护嘛，铁乌龟不是吹出来的（好吧，炮塔曾经有隐患）

脱壳穿甲弹 · 发表于 2011-4-22 12:19

USS的标准BB们速度慢是事实。。IJN那边也没好到哪里去。。。。IJN要真想完全高速化，还是等新88吧。。。但到那时，哪还有欺负标准BB的机会，FY16/19的SD估计都跑出来了。。。

akagizuo · 发表于 2011-4-22 13:04

脱壳穿甲弹发表于 2011-4-22 12:19
USS的标准BB们速度慢是事实。。IJN那边也没好到哪里去。。。。IJN要真想完全高速化，还是等新88吧。。。但 ...

IJN好歹有一支4金刚组成的快速打击编队
很符合GF历来本队+游击队的配置
大东沟的游击编队和对马的上村舰队都起到了很关键的作用
切割队列和封锁T头的作用都不小
42年初要是美国BB主力真的出击马里亚纳
IJN由亚码头、长门、陆奥+4条12炮BB组成本队，4金刚组成游击分队
对阵老美的北卡+标准战列舰编队
我很看好IJN

akagizuo · 发表于 2011-4-22 13:06

而且太平洋战争爆发时，日本BB本队可以整体按23.5节左右机动
而米畜只有21节左右
2.5节的优势很明显了

LeSoleil · 发表于 2011-4-22 13:10

akagizuo 发表于 2011-4-22 13:06
而且太平洋战争爆发时，日本BB本队可以整体按23.5节左右机动
而米畜只有21节左右
2.5节的优势很明显了 ...

一再强调，航速在舰队作战里的重要性远不如机动性。
美国标准战列舰之所谓“标准”，就是战舰机动性能几乎相同。在展开舰队的时候，美国人要比日本人灵活得多，因而能占据内线位置从容应战。

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