想了解一下近海防御型海军舰队配置问题（一战后二战前...

正在吃草莓

忘记在哪看到的，近海防御型型海军除了空 潜 快也需要一点的主力舰作为核心。

那么只考虑作战效能。主力舰要倒什么级别？岸防型战列舰？高速BC，晚上出去偷个鸡？需要重巡吗？
我设想的是岸防型bb或者高速BC+轻巡+驱逐舰潜艇。没有重巡。

另外还看到一种说法是带满炮的轻巡+2000吨以上的大驱很猛。是这样吗。那对上重巡能行吗，重巡打爆轻巡，拖刀点驱逐。

mirage25

38000吨左右的34节BC+4艘3000+超驱+空潜快+岸炮应该够了。

经典懒人

mirage25 发表于 2023-2-15 11:01
38000吨左右的34节BC+4艘3000+超驱+空潜快+岸炮应该够了。

38000吨左右的34节BC，这要求已经非常高了。很多二流国家的海军，大船都是买的二手货啊。
我觉得要考虑海岸条件，如果是类似北欧那种多岛屿峡湾环境，就不需要超驱，更不要大舰。有几条浅水装甲炮舰就挺好，配合岸炮和水/鱼雷非常有力。

正在吃草莓

mirage25 发表于 2023-2-15 11:01
38000吨左右的34节BC+4艘3000+超驱+空潜快+岸炮应该够了。

谢谢，另外不需要轻巡吗，就靠超驱就行吗

正在吃草莓

经典懒人 发表于 2023-2-15 11:30
38000吨左右的34节BC，这要求已经非常高了。很多二流国家的海军，大船都是买的二手货啊。
我觉得要考虑海 ...

架空位面，主要是架空一个近海防御型型海军的最优配置，假想敌日本。。。。。。

玄凤鹦鹉

如果假想敌是ijn，我方为民国时期的中国话，岸炮应该是主力。舰艇的话对续航要求不是特别高，经费也不足，浅水重炮舰/移动炮台/驱逐舰/鱼雷艇的搭配就不错。

玄凤鹦鹉

差点忘了潜艇，近海潜艇/巡逻潜艇/布雷潜艇虽然是一战时的老概念，但应该能能用相对便宜的价钱搞到 这对以经费紧张的舰队能提供很大帮助。

lt1912

玄凤鹦鹉 发表于 2023-2-15 21:46
差点忘了潜艇，近海潜艇/巡逻潜艇/布雷潜艇虽然是一战时的老概念，但应该能能用相对便宜的价钱搞到 这对以 ...

ijn反潜很拉垮，要是37年中国有几艘潜艇的话估计能让其肉疼一下

可畏号的神枪手

mirage25 发表于 2023-2-15 11:01
38000吨左右的34节BC+4艘3000+超驱+空潜快+岸炮应该够了。

首先，能造出这么大吨位的战列舰或战巡的国家工业能力一定很强大，一般不会满足于近海防御。再说就一艘，还得建那么大船坞，真不值。
再说近海防御对于机动性的需求有限，参考挪威的岸防战列舰，一般需求都是能打，防御高，价格便宜，吨位因此也较低。
所以BC到底有啥意义？你这个需求不属于近海防御，你这是准备破交呀。破交就不是简简单单的近海防御了，关键破交也有问题，38000吨，俾斯麦的教训还不够惨痛吗？
这只是我个人猜测的你的方向，但如果是这个方向，我建议主力舰搞最少三艘德意志级装甲舰，再升级一下动力，达到至少31节。这样价格大概不会高于你说的那艘BC。
你要是说的是德三海军，那当我没说。战巡装283全舰天窗还当海盗船，就这样还能战果颇丰，幸亏对手是缺心眼的英国人，航母跑到你眼前送，要是IJN看到了准得把沙恩弄成反击。

枫叶之愿

具体设定具体分析，假想敌的情况，自身国力还有盟友，然后遵循faster than the stronger，stronger than the faster。

经典懒人

正在吃草莓 发表于 2023-2-15 19:32
架空位面，主要是架空一个近海防御型型海军的最优配置，假想敌日本。。。。。。 ...

如果对手是日本，那应该选攻势防御更好些吧。例如用潜艇布水雷，或者快速布雷舰夜间布雷。

中国这样的国家太大了，不能和欧洲小国一样用小船防御，人家随便攻击薄弱区域，近海防御舰队机动能力不足就是硬伤了。
另外要注意，一战后那个时期，雷达技术其实还没起步，所以探测目标是很难的。
解放后大陆虽然大船不多，还是依靠沿海大量的雷达站，还是能够监控对面的动向，并且调动舰队防御的。一战后的预警和监视体系很难做到

mirage25

经典懒人 发表于 2023-2-15 11:30
38000吨左右的34节BC，这要求已经非常高了。很多二流国家的海军，大船都是买的二手货啊。
我觉得要考虑海 ...

如果做不到可以考虑一下重巡。

mirage25

可畏号的神枪手 发表于 2023-2-16 00:24
首先，能造出这么大吨位的战列舰或战巡的国家工业能力一定很强大，一般不会满足于近海防御。再说就一艘， ...

我的想法可能更接近于超高速短腿版黎塞留，当然28节航速也不是不可以。

mirage25

正在吃草莓 发表于 2023-2-15 19:31
谢谢，另外不需要轻巡吗，就靠超驱就行吗

如果嫌超驱打不过轻巡得话，可以考虑6炮版的佣兵队长级+12枚氧气鱼雷。

正在吃草莓

玄凤鹦鹉 发表于 2023-2-15 21:46
差点忘了潜艇，近海潜艇/巡逻潜艇/布雷潜艇虽然是一战时的老概念，但应该能能用相对便宜的价钱搞到 这对以 ...

已经架空了，就肯定会加强，但是大建也没有什么趣味性，所以想研究一下最优的近海防御型海军配置。上面说的BC+超驱+鱼雷艇+潜艇很有趣。就是超驱和BC之间有一种断档的感觉。

正在吃草莓

mirage25 发表于 2023-2-16 19:18
如果嫌超驱打不过轻巡得话，可以考虑6炮版的佣兵队长级+12枚氧气鱼雷。

感觉这个配置趣味性很足，就是3000多的超驱和3万多的BC之间不需要其他军舰了吗，有一种断档的感觉。当然住考虑作战效能，如果没问题的话就行。架空位面单从纸上讨论，夜战BC带队主力，超驱带一群小学生上去雷击，下面还有潜艇策应，好像很有搞头啊。BC还可以充一充门面。如果考虑实际就把BC换成好一点的重巡也没问题吧666

可畏号的神枪手

mirage25 发表于 2023-2-16 19:13
我的想法可能更接近于超高速短腿版黎塞留，当然28节航速也不是不可以。

明白，但个人感觉在没有完整体系的前提下，这支"完美战巡"要不然就是刚出海就被航母鱼雷招呼，就是被值得"近海防御"的对手用数量碾压，或者再惨点，被对手堵在港里轰沉。没错，我说的就是法国舰队。甚至更憋屈的像提尔皮兹让人家用轰炸机就干沉喽。
德意志么，其实是我最爱的"重巡"。用着重巡的吨位碾压各路重巡，干着战巡的活。除了航速，简直是完美装甲舰。因此如果要买德意志肯定要航速升级，到30节甚至更高，当然肯定满足不了你34节的需求，但这个航速破交，战巡就追不太上了。

mirage25

可畏号的神枪手 发表于 2023-2-16 23:04
明白，但个人感觉在没有完整体系的前提下，这支"完美战巡"要不然就是刚出海就被航母鱼雷招呼，就是被值得" ...

有一定道理，不过若考虑到小型舰艇的适航性问题，我倒是建议若真要搞破交还需要一定数量的高速主力舰去牵制对方战巡。

mirage25

可畏号的神枪手 发表于 2023-2-16 23:04
明白，但个人感觉在没有完整体系的前提下，这支"完美战巡"要不然就是刚出海就被航母鱼雷招呼，就是被值得" ...

如果回到楼主的近岸防御任务上来，我建议可以考虑一种高配版水雷战队：
4艘带12枚氧气鱼雷的6炮版佣兵队长级+1艘配备了滥强8寸弹和24枚氧气鱼雷的德梅因。