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观DE-766斯莱特号视频存疑

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一等兵

发表于 2023-3-6 22:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 经典懒人 于 2023-3-7 08:50 编辑

DE-766斯莱特号目前是美国唯一保留下来的二战护航驱逐舰,仔细看了相关视频后,发现她的装备与老佛爷的《U.S. Destroyers》,以及若干手册均有些差异:
1、全舰的厄利空20mm炮都改成双联装,舰桥前1+舰桥翼*2+舯部*4+舰艉*2,共9座。这种改装是二战后期普遍现象,还是只有部分船实施?
2、斯莱特号把鱼雷发射管拆除,加装了2座双联博福斯炮,和原来的1座炮一样,好像都设置了指挥仪。这3座炮是分开指挥,还是美国在二战后期能在雷达或更高级别火控系统控制下,做集火射击呢?
3、斯莱特号好像设置了一个单独的照明弹发射炮?是否属实,有否必要呢
4、美国在二战期间的护航DE,好像都设置了8座K炮,1座刺猬弹,2座深弹轨,感觉反潜战时再装填人员的压力很大,一般情况下其他舰员是否要去帮助?主要是哪类人员

少尉

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发表于 2023-3-7 01:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 a5mg4n 于 2023-3-7 01:57 编辑
3、斯莱特号好像设置了一个单独的照明弹发射炮?是否属实,有否必要呢

http://www.pcf45.com/misfire/81-50.html
...
With one of its primary roles being search and rescue at sea, the need for providing illumination for night time operations has always been a Coast Guard priority.

Both during World War II and the years following, this capability was provided by flares fired from three inch and five inch guns installed on its sea going cutters and weather ships. However, this method often performed poorly. The light of the flares was either too bright or too low in height to be of much use to the rescuers on the ships. The black powder used for these rounds also quickly gummed the barrels of the guns, creating the need to clean them after only four to six flares had been fired.

With these problems in mind, the Coast Guard began to look for a better at-sea illumination system late in 1962. The primary function of the new system would be to supplement the existing means, and give commanding officers of cutters greater latitude in establishing emergency illumination. The alternative was found in the U. S. Navy's 81mm mortar.

The Coast Guard headquarters took possession of two mounts from the Navy for testing and evaluation. The first tests were held off the coast of Bermuda on board a 311 foot former sea plane tender. The tests were successful, with evaluators reporting that, unlike the parachute flares, illumination from the mortar allowed them to see their instruments when the new system was used. The mortar also had the advantage of speed. It was possible to fire mortar rounds much faster than flares from the larger guns.
...
大要:3"或5"炮發射的照明彈在撈人時用處不大,用的發射藥又容易汙染砲管,
後來裝個81迫,效果高到不知哪裡去了

在該艦上若有,大概目的相似?

上将

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发表于 2023-3-7 18:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 mathewwu 于 2023-3-7 19:57 编辑

回复1. 二战DE只有首级Evarts级自始就没有三联鱼雷管,其余各级自始都有。44年中以后一些老舰开始拆鱼雷管换博福斯,也有新造舰就换博福斯的。不过习惯上还是以各级首舰的规格为准,若有大批更动规格通常会另列一级。2. 斯莱特号44年4月入役时有鱼雷管,但年底改修时就拆了换多两座联装博福斯,3吋主炮也换装了可统一火控的有雷达测距的Mk52指挥仪,三座博福斯有各自独立的无雷达测距Mk51指挥仪,不能交联。

上士

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发表于 2023-3-7 19:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 qom 于 2023-3-7 22:00 编辑

“1、全舰的厄利空20mm炮都改成双联装,舰桥前1+舰桥翼*2+舯部*4+舰艉*2,共9座。这种改装是二战后期普遍现象,还是只有部分船实施?”

我去www.navsource.org网站查找了一下,发现DE-766在战争后期用的是单装厄利空,舰桥驾驶台前方炮位也是两座单装厄利空。双联装厄利空可能是该舰在希腊海军时期服役时改装的,具体是什么时候我没能查到资料。但是拆除鱼雷发射管并加装博福斯与厄利空的改装在战争后期的加农级护航驱逐舰上很普遍。具体请看下列图片。


DE-766,1945年4月







DE-745,二战结束后,日期不明


DE-769,1944年10月11日






DE-741,秘鲁海军时期,1967年


DE-768,1945年4月18日


DE-763,1945年6月8日


DE-764,1945年6月8日






DE-765,1945年12月4日


DE-771,台湾地区海军时期,1958年。其舰桥驾驶台前方的炮位是空的。


DE-740,秘鲁海军时期,1960年















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上士

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发表于 2023-3-7 19:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 qom 于 2023-3-7 20:08 编辑

“斯莱特号好像设置了一个单独的照明弹发射炮?是否属实,有否必要呢”

这个照明弹发射器可能就是在其桅杆与烟囱之间的那个东西,下图是DE-766在2015年的照片。

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发表于 2023-3-7 22:26 来自手机 | 显示全部楼层
qom 发表于 2023-3-7 19:49
“1、全舰的厄利空20mm炮都改成双联装,舰桥前1+舰桥翼*2+舯部*4+舰艉*2,共9座。这种改装是二战后期普遍现 ...

ussslater.org有关联装20mm部分是说在VJ胜利日时就已换装了,这一点我也是存疑的,因为我在同期其他驱护照片上找不到联装奥利空。除此之外,该网站也说该舰在配置Mk52指挥仪之前还用过Mk51控制主炮,这我也怀疑,这两种指挥仪外观差异只在台座前那具碟形雷达天线,而我也在同期其他驱护照片上找不到没挂天线的指挥仪。

上士

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发表于 2023-3-7 22:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 qom 于 2023-3-7 23:15 编辑
mathewwu 发表于 2023-3-7 22:26
ussslater.org有关联装20mm部分是说在VJ胜利日时就已换装了,这一点我也是存疑的,因为我在同期其他驱护 ...

赞同您的看法。还有,这几张是DE-766在1944年5月至6月时拍摄的照片,您看一下这个时候她装的是Mk 51型指挥仪吗?








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一等兵

 楼主| 发表于 2023-3-7 23:05 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2023-3-7 18:56
回复1. 二战DE只有首级Evarts级自始就没有三联鱼雷管,其余各级自始都有。44年中以后一些老舰开始拆鱼雷管 ...

感谢大佬解惑

上将

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发表于 2023-3-8 02:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 mathewwu 于 2023-3-8 02:35 编辑
qom 发表于 2023-3-7 22:59
赞同您的看法。还有,这几张是DE-766在1944年5月至6月时拍摄的照片,您看一下这个时候她装的是Mk 51型指挥 ...

这几张在桅杆前的舰桥顶只竖着T字形的光学测距仪,还没装任何主炮指挥仪。4楼几张1945年照片上几艘DE已在舰桥后方贴着桅杆增建一座铁桶来容纳指挥仪,而把测距仪往前移到舰桥中部。

一等兵

 楼主| 发表于 2023-3-8 10:31 | 显示全部楼层
qom 发表于 2023-3-7 19:49
“1、全舰的厄利空20mm炮都改成双联装,舰桥前1+舰桥翼*2+舯部*4+舰艉*2,共9座。这种改装是二战后期普遍现 ...

图片质量超赞
昨天在WIKI上面看到了对改装的若干说法,提及二战后期因为防空压力,部分美舰把单装厄利空改双联,增强火力密度,甚至省下空间加装博福斯。但是后面这种加装方案我没看到过。
不过有一些船,把中线的那门双联博福斯改成4联装,这个是有材料和照片佐证。

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发表于 2023-3-8 10:55 | 显示全部楼层
经典懒人 发表于 2023-3-8 10:31
图片质量超赞
昨天在WIKI上面看到了对改装的若干说法,提及二战后期因为防空压力,部分美舰把单装 ...

个人只知道新BB上有把单管厄利空换成联装的,其他的证据还没去研究。至于把DE中线的那门双联博福斯改成4联装的,能找张有日期的照片吗?我只知道早期服役的DE因伯福斯数量有限而先装4联28mm芝加哥钢琴,后来才换装联装伯福斯的。

上士

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发表于 2023-3-8 12:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 qom 于 2023-3-8 12:07 编辑
经典懒人 发表于 2023-3-8 10:31
图片质量超赞
昨天在WIKI上面看到了对改装的若干说法,提及二战后期因为防空压力,部分美舰把单装 ...

我目前没有找到任何一艘美国海军护航驱逐舰在二战后期有使用双联装厄利空的照片证据。
“甚至省下空间加装博福斯” ,这个倒是有的。USS Heyliger (DE 510)在1945年4月9日的照片显示了她在二战后期拆除了鱼雷发射管,加装了两座双联装博福斯,还把原来舰体后部的双联装博福斯给换成了四联装博福斯。





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发表于 2023-3-8 12:11 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2023-3-8 10:55
个人只知道新BB上有把单管厄利空换成联装的,其他的证据还没去研究。至于把DE中线的那门双联博福斯改成4 ...

我刚才回复经典懒人时有贴上USS Heyliger的照片,您可以看一下。我再发一张USS Whitehurst (DE 634)在1945年7月3日的照片,她在战争后期也改装了四联装博福斯。




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发表于 2023-3-8 12:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 qom 于 2023-3-8 12:22 编辑
mathewwu 发表于 2023-3-8 10:55
个人只知道新BB上有把单管厄利空换成联装的,其他的证据还没去研究。至于把DE中线的那门双联博福斯改成4 ...

一些早期型号的美国海军护航驱逐舰,比如埃文斯级(Evarts)可能一直到二战后期都还在用四联装28毫米高射机炮。例如这是1944年8月1日的USS Connolly (DE 306)



这是1944年9月1日的USS Finnegan (DE 307)


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发表于 2023-3-8 13:37 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2023-3-8 02:20
这几张在桅杆前的舰桥顶只竖着T字形的光学测距仪,还没装任何主炮指挥仪。4楼几张1945年照片上几艘DE已在 ...

多谢您的解答

上士

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发表于 2023-3-8 13:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 qom 于 2023-3-8 14:03 编辑
经典懒人 发表于 2023-3-8 10:31
图片质量超赞
昨天在WIKI上面看到了对改装的若干说法,提及二战后期因为防空压力,部分美舰把单装 ...

我纠正一下我昨天犯的一个错误。我昨天说:“但是拆除鱼雷发射管并加装博福斯与厄利空的改装在战争后期的加农级护航驱逐舰上很普遍”的说法是不对的,应该是“但是拆除鱼雷发射管并加装博福斯的改装在战争后期的加农级护航驱逐舰上很普遍”。给您造成了误导,我向您道歉。具体请看之前我发的DE-7661944年5月至6月的照片。
这也正好解答了你的另一个问题,“甚至省下空间加装博福斯。但是后面这种加装方案我没看到过”,在加农级上这样的改装非常的普遍。

一等兵

 楼主| 发表于 2023-3-8 14:12 | 显示全部楼层
qom 发表于 2023-3-8 13:59
我纠正一下我昨天犯的一个错误。我昨天说:“但是拆除鱼雷发射管并加装博福斯与厄利空的改装在战争后期的加 ...

大家互相探讨,你昨天表述的意思我是理解的。
我提到的有材料说“部分美舰把单装厄利空改双联,增强火力密度,甚至省下空间加装博福斯。”指的是把厄利空的空间节约下来,装博福斯,这个我没有看到。
从原理上是可以的,如英国人把一些sloop或frigate上的双20mm炮,换装成1门单40mm博福斯,在舰桥翼或舯部都有案例。不过美国海军好像自己博福斯单装用的很少。后来台湾海军,老日舰倒是后来装了不少单装博福斯炮

上士

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发表于 2023-3-8 14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 qom 于 2023-3-9 10:42 编辑
经典懒人 发表于 2023-3-8 14:12
大家互相探讨,你昨天表述的意思我是理解的。
我提到的有材料说“部分美舰把单装厄利空改双联,增强火力 ...

好的,多谢您的理解。我目前没有看到美国人战时在护航驱逐舰上把单装厄利空改成双联装,以及把厄利空拆除加装双联装或单装博福斯的例子。美国人自己的大中型舰船上单装博福斯炮用的确实不多,主要是用在像鱼雷艇这样的小型舰艇上。

上将

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发表于 2023-3-8 15:14 | 显示全部楼层
qom 发表于 2023-3-8 12:04
我目前没有找到任何一艘美国海军护航驱逐舰在二战后期有使用双联装厄利空的照片证据。
“甚至省下空间加装 ...

谢谢4联装的DE照。

上士

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发表于 2023-3-9 14:04 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2023-3-8 15:14
谢谢4联装的DE照。

很高兴能帮到您

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