前几天的突发奇想，不知道行不行

lilx

在1900-1905年的由架空德国秘密开展了一项名为“高速军用大吨位高速货船”的项目，其旨在战时利用高航速突破带英的海上封锁对德国本土进行输血，设计基于当年夺冠蓝丝带奖项的邮轮（这是一艘在德皇授意下建造的实验品），并且进行军用化改造，包括换装引擎，增设少量装甲，改进船体流线等项目，其防御指标为能够抵御英制47mm速射炮的攻击，同时大西洋平均航速尽可能达到25kn以上，吨位参照德国威廉二世号，为20000t，同时在详细计划的同时也全面细化设计确保能够快速大规模生产，同时在战后也能改为类似于博格级的护航/轻型航空母舰的存在

以上是我的设想，不知道行不行？

kantukantu

？早期飞机根本不堪用。
等飞机堪用了，船早就老旧不堪了。

lilx

kantukantu 发表于 2024-1-18 22:38
？早期飞机根本不堪用。
等飞机堪用了，船早就老旧不堪了。

我的意思是设计继续沿用下去不需要额外改进，至于一战早期我也不打算让这些船作为航母，就单纯运货

经典懒人

这种高速邮轮价格是不便宜的，如果要考虑战时改装成战舰，那么在初期建造的时候，是需要额外进行专门考虑。德国情况有点印象模糊了，比较清楚的是日本在二战前类似的大型高速邮轮都预备了改装成航母，日本政府都给了不少补贴，不少后来的改装航母就是这么出来的。
问题就在于：
1、如果是将其作为舰队航母，类似日本的做法，那就不应该考虑装甲，设计应该以航空作业的基础；
2、这样的船，不便宜啊，也不方便大规模生成，大型动力系统成本和制造工时都很高；
3、护航航母，我还是觉得美国人那种用自由轮底子改的船更合适，造价低、建造速度超快；
4、轻型航母，类似独立级，如果作为舰队战，很不利；成本相对不便宜，做航母载机量又太少；独立级本身就是为了应急才用的。轻型、快速的航母，费效比真的不行。

羊羽

经典懒人 发表于 2024-1-19 15:15
这种高速邮轮价格是不便宜的，如果要考虑战时改装成战舰，那么在初期建造的时候，是需要额外进行专门考虑。 ...

而且顶楼说是在“1900-1905年”开展的高速货船项目，再结合“大西洋平均航速尽可能达到25kn以上”“确保能够快速大规模生产”“类似于博格级”。
感觉需要先探知这几个概念为何会聚到一起。

kantukantu

lilx 发表于 2024-1-19 12:03
我的意思是设计继续沿用下去不需要额外改进，至于一战早期我也不打算让这些船作为航母，就单纯运货 ...

非常不划算，成本太高，收益太低。

怎么说呢，其实你这就是18/19世纪的高速走私船思路，只是打算用20世纪的技术来制造出来。

九九

大西洋上航速255节以上，基本就是军用动力系统水平，基本决定了单舰造价就压不下去了

lilx

羊羽 发表于 2024-1-19 15:33
而且顶楼说是在“1900-1905年”开展的高速货船项目，再结合“大西洋平均航速尽可能达到25kn以上”“确保能 ...

本来就是给基于架空一战本中的德国进行的假设

lilx

kantukantu 发表于 2024-1-19 18:17
非常不划算，成本太高，收益太低。

怎么说呢，其实你这就是18/19世纪的高速走私船思路，只是打算用20世 ...

那我想问一下，德国怎么才能从海外进口东西？
我朋友的意思是对帝俄发力火速拿下二毛
我的设想是在美国不参战的情况下从中立国走私物品，毕竟一战也有先例，实在不行航速卡在20节以上就行了

zla1132090508

要看海外中立国具体是哪里，走私物品具体是什么

lilx

zla1132090508 发表于 2024-1-20 00:21
要看海外中立国具体是哪里，走私物品具体是什么

中立国指的就是美国，南美这些地方，走私的就是植物脂肪（例如奶油），石油及其加工物品还有就是大量农作物

九九

lilx 发表于 2024-1-20 21:40
中立国指的就是美国，南美这些地方，走私的就是植物脂肪（例如奶油），石油及其加工物品还有就是大量农作 ...

最大的麻烦是RN，这种走私的成功率微乎其微

mirage25

你这船放在1908年之后就基本废了.......
所以不如干脆就搞一个31节航速，40000吨标排的超级邮轮.......

九九

mirage25 发表于 2024-1-21 10:18
你这船放在1908年之后就基本废了.......
所以不如干脆就搞一个31节航速，40000吨标排的超级邮轮....... ...

这种貌似更适合30年代出，而且邮轮改航母好像都挺失败的，我个人是不太喜欢邮轮改

lilx

mirage25 发表于 2024-1-21 10:18
你这船放在1908年之后就基本废了.......
所以不如干脆就搞一个31节航速，40000吨标排的超级邮轮....... ...

为啥就废了？

经典懒人

lilx 发表于 2024-1-21 19:03
为啥就废了？

你要从地缘的角度去思考，二战中英美用原来的高速邮轮，作为跨大西洋的快速运兵船，目的是规避德国潜艇威胁，因为速度超快，二战水平的潜艇基本没法攻击这样的目标。但是很重要的前提是，把人运到英国——欧洲的最西端国家之一。
反过去看，德国的情况是什么样？它的出海口完全都被封死了，除非象二战一样拿下法国，否则即使控制了比利时+荷兰+丹麦，英国佬控制着北海和英吉利海峡，就足够把德国海军以及海运完全封锁住。别说几万吨的快速货轮，快速军舰都很难突破，RN是用了海军巡逻+布雷+潜艇游猎等多种方式。
这方面可以看下二战时候战例，德国人在西欧海岸，依托岸防炮、空军、海军小型舰艇（德国人那边大概包括小型驱逐舰、布雷舰等）等掩护，组织中小货轮的运输，一样打得互有胜负。

tanhua500

德棍就那么几个港口，布雷你就歇菜了。任何妄图给德棍逆天改命的都属于没睡醒。不如想想如何避免一战或者什么时候停战损失最小。

羊羽

lilx 发表于 2024-1-20 00:12
本来就是给基于架空一战本中的德国进行的假设

这个说明
1、未涉及“类似于博格级”。
2、未诠释“1900-1905年”“大西洋平均航速尽可能达到25kn以上”“确保能够快速大规模生产”，年代、航速、快速生产三者组合的合理程度。

lilx

羊羽 发表于 2024-1-23 13:48
这个说明
1、未涉及“类似于博格级”。
2、未诠释“1900-1905年”“大西洋平均航速尽可能达到25kn以上” ...

1.我的预设指的是文游中的设想，因此联想到二战美国C-3改博格我认为很正常
2.你要是觉得年代太早了，那么可以往后延
25kn为理想航速，而非硬性要求，如果达不到则可以降低至20-23
大规模快速生成对应的是美国在二战中的“自由轮”工业化流水线造船

这仅仅是我的设想，正因为不知道是否有合理性才会发帖问

羊羽

lilx 发表于 2024-1-24 00:17
1.我的预设指的是文游中的设想，因此联想到二战美国C-3改博格我认为很正常
2.你要是觉得年代太早了，那么 ...

可以先对照性能参数？
比如航速，自由轮的、博格的、护航航母的普遍水平、架空舰的。
架空舰动力装置成本问题，4楼第2条已提，其考虑的还是二战之前。
即使二战时，近似航速客轮改装的日本航母的定位。