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[舰艇设计] 改建智利海军上将拉托雷级战列舰

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中尉

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-15 14:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 xsuny 于 2011-6-27 09:11 编辑


原位面的
智利海军上将拉托雷级战列舰目录
简介各舰概况性能数据:(1915年)  
编辑本段简介  巴西与阿根廷两国的海军强兵政策打破了南美三国的均势,智利反应迟缓,直到1911年才通过扩充海军的计划,经过一番比较后智利决定向英国订购2艘“超级无畏级”战列舰,以英国海军的铁公爵级战列舰为设计蓝本(火力布局与铁公爵级类似)装备了凌驾英国超级无畏舰之上的14英寸(356毫米)口径主炮,但消减了防御装甲。造价250万英镑。  该级舰计划建造两艘,最终建成一艘。两舰最初临时舰名为“瓦尔帕莱索”(初名“自由”号)和“圣地亚哥”号。后来分别改名为“海军上将拉托雷”号和“海军上将科克伦”号。第一次世界大战爆发后,1914年9月9日,经过友好协商,英国政府立即买下尚未完工的一号舰,建成后命名为“加拿大”号(HMS Canada),并编入英国皇家海军,曾参加日德兰海战。二号舰则停工。一战结束以后,1920年8月,一号舰“拉托雷海军上将”号才被以不到当初造价一半的优惠价格(100万英镑)再次卖给智利。而在建的二号舰的船体也被英国买下,改名为“印度”号,1914年8月后即停工。因其完工程度较低,战争期间一直被搁置,后来改建为鹰号航空母舰。舰上的9英寸侧舷装甲被用在皇家海军的“反击”号战列巡洋舰上。智利还曾一度打算将二号舰买回,最后因装备和经济的原因没有实现。编辑本段各舰概况  海军上将拉托雷”号(Almirante Latore):1911年11月27日开工,1913年11月27日下水,1915年9月竣工。造价250万英镑。1929年至1931年间在英国达文波特船厂进行现代化改装,安装脸新型阿姆斯特朗-维克斯蒸汽轮机、防雷隔舱和射击指挥仪,主桅增加到60英尺高。全部锅炉更换为燃油式,改造完成后载油4300吨,续航力增加到4400海里/10节。1950年进行第二次现代化改装。1958年退役,1959年在日本解体。   “海军上将科克伦”号(Almirante Cochrane):1914年8月停工。编辑本段性能数据:(1915年)  标准排水量:28000吨,满载排水量32300吨;  外形尺寸:长190.5米,宽31.4米,吃水8.7米  动力:主机输出功率37000轴马力;最高航速:22.75节;续航力4400海里/10节  武备:10门MK.I 356毫米/45倍口径主炮(双联装炮塔5座),16门MX.XI 152毫米炮,2门76毫米炮,4具533毫米鱼雷发射管  装甲:水线装甲229毫米,炮塔装甲254毫米,指挥塔280毫米,甲板装甲102毫米  舰员:1176人

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少将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER纪律委员全球架空纪念章

发表于 2011-6-15 17:39 | 显示全部楼层
图挂了
司礼监掌印太监STG44,独揽朝政,委用亲信,贪财纳贿,伪造圣旨,卖官鬻爵,大兴文狱,结党营私,自封九千,败坏纲纪礼法。朕委实痛恨,命东厂委员,即刻杖杀

军士长

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-22 12:23 | 显示全部楼层
是否同小鸡吃米图

中尉

十三年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-6-24 11:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 xsuny 于 2011-6-24 12:51 编辑

现改装为:




拆掉一座火炮挪为他用


1917-battlecruiser-380-30, CHINA Battlecruiser laid down 1918

Displacement:
    27,919 t light; 30,635 t standard; 31,237 t normal; 32,318 t full load

Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep)
    (690.30 ft / 656.17 ft) x 98.43 ft (Bulges 111.55 ft) x (32.74 / 34.37 ft)
    (210.40 m / 200.00 m) x 30.00 m (Bulges 34.00 m)  x (9.98 / 10.48 m)

Armament:
      8 - 14.00" / 356 mm 45.0 cal guns - 1,383.70lbs / 627.63kg shells, 150 per gun
      Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1918 Model
      4 x Twin mounts on centreline ends, evenly spread
        2 raised mounts - superfiring
      16 - 5.00" / 127 mm 50.0 cal guns - 66.16lbs / 30.01kg shells, 150 per gun
      Quick firing guns in casemate mounts, 1918 Model
      16 x 2-gun mounts on sides, evenly spread
      6 - 2.99" / 76.0 mm 50.0 cal guns - 14.18lbs / 6.43kg shells, 450 per gun
      Anti-air guns in deck mounts, 1918 Model
      6 x Quad mounts on centreline, evenly spread
      Weight of broadside 12,213 lbs / 5,540 kg

Armour:
   - Belts:        Width (max)    Length (avg)        Height (avg)
    Main:    14.0" / 356 mm    488.19 ft / 148.80 m    18.47 ft / 5.63 m
    Ends:    Unarmoured
      Main Belt covers 114% of normal length

   - Torpedo Bulkhead - Additional damage containing bulkheads:
        1.97" / 50 mm    488.19 ft / 148.80 m    32.25 ft / 9.83 m
    Beam between torpedo bulkheads 65.62 ft / 20.00 m

   - Gun armour:    Face (max)    Other gunhouse (avg)    Barbette/hoist (max)
    Main:    15.7" / 400 mm    12.8" / 325 mm        15.0" / 380 mm
    2nd:    6.00" / 152 mm          -            5.98" / 152 mm
    3rd:    0.50" / 13 mm          -                  -

   - Armoured deck - multiple decks:
    For and Aft decks: 4.72" / 120 mm

   - Conning towers: Forward 14.96" / 380 mm, Aft 0.00" / 0 mm

Machinery:
    Oil fired boilers, steam turbines,
    Geared drive, 4 shafts, 90,908 shp / 67,818 Kw = 28.00 kts
    Range 12,000nm at 12.00 kts
    Bunker at max displacement = 4,683 tons

Complement:
    1,258 - 1,636

Cost:
    £5.199 million / $20.795 million

Distribution of weights at normal displacement:
    Armament: 2,099 tons, 6.1%
       - Guns: 2,099 tons, 6.1%
    Armour: 12,971 tons, 37.9%
       - Belts: 5,297 tons, 15.5%
       - Torpedo bulkhead: 1,147 tons, 3.3%
       - Armament: 3,284 tons, 9.6%
       - Armour Deck: 2,903 tons, 8.5%
       - Conning Tower: 340 tons, 1.0%
    Machinery: 3,280 tons, 9.6%
    Hull, fittings & equipment: 11,569 tons, 33.8%
    Fuel, ammunition & stores: 4,318 tons, 12.6%
    Miscellaneous weights: 0 tons, 0.0%

Overall survivability and seakeeping ability:
    Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):
      48,502 lbs / 22,000 Kg = 35.4 x 14.0 " / 356 mm shells or 9.8 torpedoes
    Stability (Unstable if below 1.00): 1.08
    Metacentric height 5.6 ft / 1.7 m
    Roll period: 19.7 seconds
    Steadiness    - As gun platform (Average = 50 %): 70 %
            - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0.40
    Seaboat quality  (Average = 1.00): 1.00

Hull form characteristics:
    Hull has a flush deck,
      an extended bulbous bow and large transom stern
    Block coefficient (normal/deep): 0.500 / 0.505
    Length to Beam Ratio: 5.88 : 1
    'Natural speed' for length: 30.64 kts
    Power going to wave formation at top speed: 55 %
    Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 70
    Bow angle (Positive = bow angles forward): 42.00 degrees
    Stern overhang: 8.76 ft / 2.67 m
    Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length):
                Fore end,     Aft end
       - Forecastle:    22.00%,  28.18 ft / 8.59 m,  19.78 ft / 6.03 m
       - Forward deck:    28.00%,  19.78 ft / 6.03 m,  17.95 ft / 5.47 m
       - Aft deck:    28.00%,  17.95 ft / 5.47 m,  18.60 ft / 5.67 m
       - Quarter deck:    22.00%,  18.60 ft / 5.67 m,  18.93 ft / 5.77 m
       - Average freeboard:        19.62 ft / 5.98 m

Ship space, strength and comments:
    Space    - Hull below water (magazines/engines, low = better): 92.7%
        - Above water (accommodation/working, high = better): 125.8%
    Waterplane Area: 44,748 Square feet or 4,157 Square metres
    Displacement factor (Displacement / loading): 114%
    Structure weight / hull surface area: 193 lbs/sq ft or 942 Kg/sq metre
    Hull strength (Relative):
        - Cross-sectional: 0.95
        - Longitudinal: 1.47
        - Overall: 1.00
    Adequate machinery, storage, compartmentation space
    Excellent accommodation and workspace room
    Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform

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少校

十三年服役纪念章列宁勋章

发表于 2011-6-24 16:37 | 显示全部楼层
好,不错不错,宗文的最好,鹰文的看不明白

中尉

十三年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2011-6-24 17:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 fridarx 于 2011-11-27 00:50 编辑

不错。已经相当于金刚了。

拉托雷海军上将, Chilean battleship 下水 1919 (引擎 1935)
排水量:
30,536 吨 空载; 32,528 吨 标准; 34,478 吨 正常; 36,039 吨 满载
尺寸: 长 (总长 / 水线长) x 宽 x 吃水 (正常/最大)
(688.98 英尺 / 688.98 英尺) x 91.86 英尺 (突出部 104.99 英尺) x (29.53 / 30.70 英尺)
(210.00 m / 210.00 m) x 28.00 m (突出部 32.00 m)  x (9.00 / 9.36 m)
武器:
      8 - 14.00" / 356 mm 45.0 倍径 火炮 - 1,383.71磅 / 627.64千克 炮弹, 160 每门炮
   后装炮 安装装甲炮座的旋转炮塔, 1919 Model
   4 双联炮座 在中线均匀分布
  2 抬高的炮座
      16 - 5.00" / 127 mm 45.0 倍径 火炮 - 63.03磅 / 28.59千克 炮弹, 500 每门炮
   速射炮 带输弹机的甲板炮座, 1919 Model
   8 双联炮座 在舷侧均匀分布
      6 - 3.00" / 76.2 mm 50.0 倍径 火炮 - 14.29磅 / 6.48千克 炮弹, 800 每门炮
   防空炮 甲板炮座, 1919 Model
   6 单个炮座 在舷侧均匀分布
  6 抬高的炮座
      船侧重量 12,164 磅 / 5,517 kg
装甲:
   - 装甲带:  厚(最大) 长(平均)  高(平均)
主体: 14.0" / 356 mm 480.06 英尺 / 146.32 m 14.00 英尺 / 4.27 m
艏艉: 未装装甲
   主装甲带覆盖 107% 正常长度
   - 船体突出:
  2.00" / 51 mm 450.00 英尺 / 137.16 m 26.49 英尺 / 8.07 m
   - 火炮装甲: 正面 (最大) 其他 炮室 (平均) 炮座/输弹机 (最大)
主体: 15.0" / 381 mm 10.0" / 254 mm  15.0" / 381 mm
第二组: 4.00" / 102 mm       -   4.00" / 102 mm
第三组: 0.50" / 13 mm       -         -
   - 装甲甲板:多个甲板:
前后甲板: 4.70" / 119 mm
首楼: 0.00" / 0 mm  尾甲板: 4.70" / 119 mm
   - 指挥塔前部 13.00" / 330 mm, 后部 0.00" / 0 mm
机械:
燃油锅炉, 蒸汽轮机,
齿轮传动, 4 轴,, 93,281 轴马力 / 69,588 Kw = 28.00 节n 航程 11,000海里 在 12.00 节
最大排水量下的燃料库 = 3,511 吨
人员:
1,264 - 1,644
花费:
£5.614 百万 / $22.455 百万
在正常排水量下的权重分配:
武器: 2,117 吨, 6.1%
    - 火炮: 2,117 吨, 6.1%
装甲: 12,352 吨, 35.8%
    - 装甲带: 3,968 吨, 11.5%
    - 突出部: 882 吨, 2.6%
    - 军备: 3,533 吨, 10.2%
    - 装甲甲板: 3,673 吨, 10.7%
    - 指挥塔: 297 吨, 0.9%
机械: 2,650 吨, 7.7%
船体,配件和设备: 13,417 吨, 38.9%
燃料,弹药和补给: 3,942 吨, 11.4%
其他重量: 0 吨, 0.0%
整体的生存力和适航性:
生存性 (击沉船只所需要的非致命贯穿炮弹):
   62,800 磅 / 28,486 K千克 = 45.8 14.0 " / 356 mm 炮弹或者 5.8 鱼雷
稳性 (如果低于1.00为不稳定): 1.12
稳心高 5.5 英尺 / 1.7 m
横摇周期: 18.9 秒
坚固性 - 作为火炮平台 (平均值=50 %): 70 %
   - 反冲效应(如果反冲效应大于1.00): 0.61
海船质量 (平均值 = 1.00): 1.33
船型特征:
船体有一个平甲板,
   一个普通船首 和大型方船尾
方形系数(正常排水量/水线长。宽。吃水)): 0.565 / 0.568
长宽比: 6.56 : 1
'船长的自然速度: 30.80 节
在极速下消耗于波浪形成的动力: 53 %
调整 (最大稳定性=0,最大坚固性=100): 53
首舷角 (船头朝前为正): 0.00 度
船尾外伸: 0.00 英尺 / 0.00 m
干舷 (% = 甲板长度所占水线长度的比例):
    前段,  后端
    - 首楼: 22.00%,  28.87 英尺 / 8.80 m,  26.90 英尺 / 8.20 m
    - 前甲板: 30.00%,  26.90 英尺 / 8.20 m,  24.61 英尺 / 7.50 m
    - 后甲板: 33.00%,  24.61 英尺 / 7.50 m,  24.61 英尺 / 7.50 m
    - 船尾甲板: 15.00%,  24.61 英尺 / 7.50 m,  24.61 英尺 / 7.50 m
    - 平均干舷:  25.63 英尺 / 7.81 m
船舶空间、强度和评论:
空间 - 船体水下部分 (弹药舱/机械舱,越低越好): 57.3%
  - 水上部分(生活空间/工作空间,越高越好): 176.8%
水线面积: 46,653 平方英尺或 4,334 平方米
排水量系数(排水量/装载量)): 121%
船体结构重量/表面积: 202 l磅/平方英尺或者 985 千克/平方米
):船体强度(相关的)):
  - 横向: 1.00
  - 纵向: 1.89
  - 全部: 1.06
优秀的机械,存储,舱室空间
优秀的住宿和工作空间
船只缓慢从容的摇动,是一个不错的火力平台
不错的海船,恶劣天气容易失控
警告:装甲带超过了船体的长度

佛性本清净,何处有尘埃?

中尉

十三年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-6-24 17:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 xsuny 于 2011-6-24 17:43 编辑

请楼上的注意, 你说的那个位面的,、、我不知道。

我架空的不是。 我只是准寻 游戏的规则, 改进我的战舰。

请你慎言, 我从没有说过我造是什么BC。 我也不知道什么是BC。

我只是在游戏规则范围内改进一下,YY一下。、、


如果这样都不可以, 我退出!

少将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER纪律委员全球架空纪念章

发表于 2011-6-24 17:46 | 显示全部楼层
翻译的不都不要怪我
1917年,战列舰- 380 - 30,瓷器战列舰奠定了1918年

位移:
    27919吨光;30635吨标准;31237吨正常;32318吨满载

尺寸:长(整体/水线)×束X草案(正常/深)
    (690.30英尺/656.17英尺)×98.43英尺(凸起111.55英尺)×(32.74 /34.37英尺)
    (210.40米/200.00米)×30.00米(凸起34.00米)×(9.98 /10.48米)

装备:
      8 - 14.00“/356毫米45.0 CAL枪 - 1,383.70英镑/627.63公斤弹,每枪150
      在炮塔后装枪的炮塔安装,1918年示范
      4个双人安装在中心线两端,均匀地散布
        2提出的坐骑 - superfiring
      16 - 5.00“/127毫米50.0 CAL枪 - 66.16磅/30.01公斤弹,每枪150
      快速射击枪在casemate坐骑,1918年示范
      16 × 2枪就双方坐骑,均匀地散布
      6 - 2.99“/76.0毫米50.0 CAL枪 - 14.18磅/6.43千克弹,每枪450
      防空炮安装在甲板上,1918年示范
      6 ×四安装在中心线,均匀地散布
      重量痛批12213磅/5540公斤

装甲:
    - 腰带:宽度(最大)长度(平均)高(平均)
    主:14.0“/356毫米488.19英尺/148.80米18.47英尺/5.63米
    结束:非铠装
      主带覆盖114%的正常长度

    - 鱼雷舱壁 - 包含额外的伤害舱壁:
        1.97“/50毫米488.19英尺/148.80米32.25英尺/9.83米
    梁之间65.62英尺/20.00米鱼雷舱壁

    - 枪装甲:脸(最大)其他gunhouse(平均)炮塔/起重机(最大)
    主:15.7“/400毫米12.8”/325毫米15.0“/380毫米
    第二:6.00“/ 152毫米 - 5.98”/152毫米
    第三:0.50“/ 13毫米 - -

    - 装甲甲板 - 多甲板:
    对于和船尾甲板:4.72“/120毫米

    - 精读的塔:前进14.96“/ 380毫米,船尾0.00”/0毫米

机械:
    燃油锅炉,汽轮机,
    减速机,4轴,90908马力/ 678​​18千瓦= 28.00 KTS
    在纳米范围12000 12.00 KTS
    在最大排量邦克=4683吨

补全:
    1258 - 1636

费用:
    5199000英镑/20795000美元

分布在正常位移重量:
    装备:195吨,6.1%
        - 枪:195吨,6.1%
    装甲:12971吨,37.9%
        - 皮带:5297吨,15.5%
        - 鱼雷舱壁:1147吨,3.3%
        - 装备:3284吨,9.6%
        - 装甲甲板:2903吨,8.5%
        - 指挥塔:340吨,1.0%
    机械:3280吨,9.6%
    赫尔,配件及设备:11569吨,33.8%
    燃料,弹药和商店:4318吨,12.6%
    杂项重量:0吨,0.0%

整体生存能力和耐波性的能力:
    生存性(需要下沉船舶非关键穿透点击):
      48502磅/22000千克= 35.4 x 14.0“/ 356毫米的炮弹或9.8鱼雷
    稳定(不稳定如果低于1.00):1.08
    稳心高度5.6英尺/1.7米
    卷期:19.7秒
    稳健 - 作为枪平台(平均= 50%):70%
             - 后座力效果(如上述限制弧1.00):0.40
    Seaboat质量(平均= 1.00):1.00

船型特点:
    赫尔有冲洗甲板,
      扩展和大型球鼻艏艉横梁
    方形系数(正常/深):0.500 / 0.505
    梁长度比例:5.88:1
    “自然速度”的长度:30.64 KTS
    电源要以最快的速度形成波:55%
    修剪(最大稳定性= 0,最大稳定性= 100):70
    弓角(正=弓角向前):42.00度
    斯特恩悬:8.76英尺/2.67米
    干舷(%=甲板长度的水线长度的百分比):
                福尔结束,尾部
        - 船首:22.00%,28.18英尺/8.59米,19.78英尺/6.03米
        - 前甲板:28.00%,19.78英尺/6.03米,17.95英尺/5.47米
        - 船尾甲板:28.00%,17.95英尺/5.47米,18.60英尺/5.67米
        - 甲板:22.00%,18.60英尺/5.67米,18.93英尺/5.77米
        - 平均干舷:19.62英尺/5.98米

船舶空间,强度和意见:
    空间 - 低于水(杂志/发动机,低=更好)船体:92.7%
         - 以上水(住宿/工作,高=更好):125.8%
    水线面积:44748平方英尺或4157平方米
    位移因子(排量/负载):114%
    结构重量/船体表面面积:193磅/平方尺或942千克/平方米
    船体强度(相对):
         - 横截面:0.95
         - 纵向:1.47
         - 整体:1.00
    充足的机械,仓储,隔空间
    一流的住宿和工作区房
    船上有慢,易翻滚,一个良好的,稳定的枪平台

司礼监掌印太监STG44,独揽朝政,委用亲信,贪财纳贿,伪造圣旨,卖官鬻爵,大兴文狱,结党营私,自封九千,败坏纲纪礼法。朕委实痛恨,命东厂委员,即刻杖杀

上士

十三年服役纪念章二级铁十字勋章

发表于 2011-6-24 17:59 | 显示全部楼层
改装年是多少?

少尉

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-24 18:03 | 显示全部楼层
xsuny 发表于 2011-6-24 17:42
请楼上的注意, 你说的那个位面的,、、我不知道。

我架空的不是。 我只是准寻 游戏的规则, 改进我的战舰 ...

X兄火气不要太大

少尉

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-24 18:10 | 显示全部楼层
参考金刚的话,排水量要达到32000吨换11WHP的动力,达到29节

ABC联邦里,这条船还有个改进方案,类似长门改,10门356不变,装甲带改为300MM,水平100-140MM(不同位置)动力换为56000HP,达到25节

上尉

十三年服役纪念章海武魂全球架空纪念章

发表于 2011-6-25 15:46 | 显示全部楼层
首先对楼主的绘图水平表示各种羡慕嫉妒恨......
弱弱问一句,历史上老舰的大规模现代化改装都是提升动力,增加水平防护什么的;如果要对主装甲开刀的话,工程的总量是不是大了些~~~
当初偶曾经看到有人说,对主装进行大规模改动的工程太大,还不如添点钱造艘新的来的划算,也不知这个观点对不对,望赐教。

上尉

十三年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

发表于 2011-6-25 17:12 | 显示全部楼层
雅美蝶hoho 发表于 2011-6-25 15:46
首先对楼主的绘图水平表示各种羡慕嫉妒恨......
弱弱问一句,历史上老舰的大规模现代化改装都是提升 ...

我本来也是想说这个,后来看看楼主的回贴就打住了。

中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2011-6-25 18:57 | 显示全部楼层


历史上的拉托雷装甲到真和战巡差不多,主装甲带甚至还不如狮虎

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军士长

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-25 19:12 | 显示全部楼层
44突击步枪 发表于 2011-6-25 18:57
历史上的拉托雷装甲到真和战巡差不多,主装甲带甚至还不如狮虎

最喜欢看见步枪补图,果断右键

上尉

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-25 20:01 | 显示全部楼层
X兄显然没有犯规。但大家都觉得,如此改装等于重造一艘……

我的意见是,对于造船业薄弱的智利而言,独立完成其改装工程似乎困难,应当寻求美帝帮助
         ——而与此同时,虽然大家都觉得如此改装不合算,我却认为这对于智利提高自身造船水平大有裨益,哪怕是在美资船厂改装。
【该用户ID已经被回收】

中将

十三年服役纪念章杰出服役十字勋章全球架空纪念章旗手

发表于 2011-6-25 20:35 | 显示全部楼层
既然是英造战舰自然应在英国改装,历史上拉托雷上将的大改也是在英国

中尉

十三年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-6-27 10:56 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2011-6-25 20:35
既然是英造战舰自然应在英国改装,历史上拉托雷上将的大改也是在英国

历史上是在你船厂。

本位面,如果你价钱优厚,附加技术转让, 我愿意交易。

-----

实在不行, 圣地亚哥海军第一造船厂将接下此单。 还请你提供技术支持。

中尉

十三年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-6-27 10:57 | 显示全部楼层
动感炮神 发表于 2011-6-25 20:01
X兄显然没有犯规。但大家都觉得,如此改装等于重造一艘……

我的意见是,对于造船业薄弱的智利而言,独立 ...

小国为了学习技术,不惜拆了重建。

上尉

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-27 20:52 | 显示全部楼层
xsuny 发表于 2011-6-27 10:57
小国为了学习技术,不惜拆了重建。

赞,正该如此。
【该用户ID已经被回收】

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