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[主办者公告] 第一号华盛顿会议协调案

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中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER骑士铁十字勋章纪律委员全球架空纪念章装甲精英提督之心

发表于 2011-6-20 00:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 go229 于 2011-6-20 16:59 编辑

基于自613日华盛顿会议召开以来具有相对较普遍共识的美德苏提案,又同时充分考虑其它国家的意愿,鄙人以本次活动组织者身份,作出以下协调,如三日之内未能有同志提出较此案更为合理且获支持率更高的完整提案,则视为此案为华盛顿会议最终定案:
1、
191911日至193911日之间的任何时间,各国受限制的战斗舰艇吨位总量不得超过以下数字:
美国:160万吨
英国:160万吨
德国:112万吨
日本:112万吨
法国:80万吨
意大利:80万吨
苏联:80万吨
奥匈:50万吨
其他各国:20万吨
而各国在此20年中所新建的总吨位,不得超过合法拥有的吨位上限的两倍,即平均年造舰量不得超过合法拥有的吨位上限的10%,但不对具体每年的造舰吨位加以限制。
2、
在整个活动的任何时期,对于各国海军架空的性能超史实技术设备(本条所称之技术设备包括:舰炮、鱼雷、飞机、雷达、声纳、装甲、爆弹、炮弹等)欲研制成功并装舰、超过史实开工单舰吨位的舰艇若获得开工建造,必须经过大国半数以上支持通过。这里必须注意本款前述内容并不针对该国史实既有的技术设备和史实开工最大吨位。如在架空活动中该国购得了他国史实即有或获得通过的非史实的同类技术设备,或购得了他国史实既有或获得通过的吨位且符合已达成的条约限制的舰船,也不在此限制之列。对待史实技术设备和单舰最大开工吨位坚持最多提前3年原则。
3、
除第一、二条外,本条约余下部分有效期时间段为191911日至193411日。
4、对于轻型舰艇和辅助舰艇的界定(总吨位之外、不受限制):
各国所拥有的下述种类的舰船,其数量不受限制:
(a)
排水量在600 (610 公吨)及以下的战斗舰艇;

(b)
超过 600 (610 公吨),但是没有超过2,000 (2,032 公吨)的作战舰艇,只要
不属于下面所规定的状况的:
(1)
装备口径超过6.1 英寸 (155 mm)舰炮的;
(2)
装备四门以上口径超过 3 英寸 (76 mm) 舰炮的;
(3)
设计或改装用以发射鱼雷 的;
(4)
航速超过20节的
(c)
不是专门用于作战用途,而是用于舰队补给、军队和武备运输、以及其他类似用途的舰船,只要不属于下面所规定的状况的:
(1)
装备口径超过6.1 英寸 (155 mm)舰炮的;
(2)
装备四门以上口径超过 3 英寸 (76 mm) 舰炮的;
(3)
设计或改装用以发射鱼雷 的;
(4)
航速超过20节的;
(5)
有装甲保护;
(6)
设计或改装用以布放水雷 的;
(7)
在中线上布置超过一部飞机弹射器的,或在舷侧各有一部飞机弹射器的;
(8)
设计或改装用来在海上接收三架飞机以上的;
4、
航空母舰限制案:关于航空母舰

定义:
航空母舰不得装备口径超过8英寸(203毫米)的舰炮。如果舰炮口径超过6英寸(152毫米),所有舰炮的总数(防空火炮和口径不超过5英寸(127毫米)的舰炮除外),不能超过10门。或者,如果该航空母舰未搭载口径超过6英寸(152毫米)的舰炮,则其舰炮数量不做限制。在所有的情况下,防空火炮和口径不超过5英寸(127毫米)的舰炮的数量不做限制。
限制:

列强国同时保有两艘各33000吨,其他最大不超过22000吨。列强国家航母占各国海军总吨位的15%以下,而各小国的航母吨位比例不超过22%
其他:
如果没有遇到给定的情况各国国力守恒,但如果遇到向日本与苏联交好取得大量资源这样的情况除外。军力如想大幅提升,必须列出详细计划并在本论坛中基本无争议,如德国的总动员,意大利不在面条、法国和苏联陆军编制和部署的变更。
关于架空各国海军吨位的限制,只限制总吨位,而不对舰种进行限制(航空母舰所占总吨位比例除外)。
多研究些问题,少谈些主义

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER骑士铁十字勋章纪律委员全球架空纪念章装甲精英提督之心

 楼主| 发表于 2011-6-20 00:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 go229 于 2011-6-20 00:05 编辑

请各国在此贴后跟贴表态。
多研究些问题,少谈些主义

少校

十二年服役纪念章全球架空纪念章终身荣誉会员

发表于 2011-6-20 14:08 | 显示全部楼层
希尔达维亚帝国表示支持该方案~
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
.....(两个小时后)
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
....
————————摘自中华共和国海军造舰局《新型战列舰设计方案讨论会》

上尉

十二年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

发表于 2011-6-20 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 巴掌 于 2011-6-20 14:22 编辑

无论该方案还是美苏德提案获得最终通过,德国都将支持。

军士长

十二年服役纪念章

发表于 2011-6-20 16:48 | 显示全部楼层
稍微了解国际关系学的,就能发现这种条约根本不会存在。做为新老霸主的英美肯定不会接受这种赔本赚吆喝的事,一战不管结果如何,欧洲列强都没有精力发展海军,而作为收益较大的美国,会通过华盛顿会议与英国平起平坐,而现在则是放任东西方列强发展壮大自己,给自己争霸创造绊脚石,与其如此,还不如凭借自身强大的工业能力,该干什么干什么。
同理英国如果能允许欧洲大陆强国的总吨位之和超过自己的2倍还多,德国、法国、意大利都能单挑自己,甚至不入流的奥匈海军都能阻止帝国海军的前进,这还不包括扩散红色瘟疫的苏联,那么不管是唐宁街10号还是英国皇家海军,如何对得起日不落帝国的称号。
一战后的经济需要恢复,而如果按照此条约,德国、奥匈这些原本就该OVER的除外,其他各国的经济必然受到军备竞赛的影响,各国国力很可能比史实降低。目前大家好像都认为自己所在国家能有足够的生产力支撑这个计划,但实际很不妥当。尤其是对大陆国家而言,负担太重了。
如果我不能造那么多吨位,我自然希望别人也少造些,我国力强自然要压制国力弱的,这个会场没有这种气氛呀。
建议在这个基础上,对所谓的国力守恒条款加以变动,当年的军事预算超史实,第二年的GDP要比史实减少。欧洲大陆的总GDP不应超过历史同期的10%,既然英国、德国、法国、意大利、奥匈都存在,必然有竞争,原料和市场决定这些国家的总和是一定的。缺少殖民地和内需的国家就更应该如此。我很想看看你们拿得出真金白银造舰吗。

军士长

十二年服役纪念章

发表于 2011-6-20 16:55 | 显示全部楼层
日本要112万吨,达到对米七成

中将

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 楼主| 发表于 2011-6-20 16:59 | 显示全部楼层
回复 呆头雁 的帖子

已修改为112
多研究些问题,少谈些主义

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER骑士铁十字勋章纪律委员全球架空纪念章装甲精英提督之心

 楼主| 发表于 2011-6-20 17:08 | 显示全部楼层
回复 xxd2000 的帖子

现在的情况是,一战以各国打成平手且各自实力未见大损耗的情况告终。注意,这里是要进行海军架空,如RRS同志所言,一战结果不考虑历史实际性,仅仅考虑使活动推进下去的可能性。如果按阁下所言,根本就没办法进行活动。
多研究些问题,少谈些主义

少尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-6-20 17:24 | 显示全部楼层
共和国表示支持

上尉

十二年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

发表于 2011-6-20 17:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 巴掌 于 2011-6-20 17:27 编辑

目前美英德日四国吨位比,以及单舰吨位和装备限制办法,除个别人反对外已经达成普遍共识。

主要分歧集中在法、意、苏、奥的吨位上。个人觉得确实法、意吨位确实较历史过多,例如历史条约中法意主力舰总吨位仅为英美的35%,活动中却达到了50%。法、意吨位的提升又导致苏、奥吨位的提升,造成世界海军力量对比失衡。

如果长期未能达到共识,建议美英法意日五国完全按史实华盛顿条约中规定的吨位,德国按日本,苏联按法意,奥国按意大利的70%。



少校

十二年服役纪念章全球架空纪念章终身荣誉会员

发表于 2011-6-20 17:29 | 显示全部楼层
巴掌 发表于 2011-6-20 17:25
目前美英德日四国吨位比,以及单舰吨位和装备限制办法,除个别人反对外已经达成普遍共识。

主要分歧集中在 ...

按照史实吨位的话,各国就不是玩架空造舰了,比如你的德国,和日本一样,战列舰31.5万吨,这样的话,你至少要裁撤10艘战舰才行。对于奥匈来说,奥匈帝国需要裁撤所有的前无畏,才能保住那6艘战列舰,至于意大利吗,更是如此~15寸炮战列舰已经远去~
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
.....(两个小时后)
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
....
————————摘自中华共和国海军造舰局《新型战列舰设计方案讨论会》

上尉

十二年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

发表于 2011-6-20 17:38 | 显示全部楼层
风之旋律 发表于 2011-6-20 17:29
按照史实吨位的话,各国就不是玩架空造舰了,比如你的德国,和日本一样,战列舰31.5万吨,这样的话,你至 ...

应该是一样的,我们设计的正是那些老舰的替代舰,毕竟后面还有20年。

建议总吨位按史实华盛顿条约,仅限制航母,主力舰、巡洋舰、驱逐舰就不划分了,毕竟德国、奥匈、苏联都几乎不需要巡洋舰。

军士长

十二年服役纪念章

发表于 2011-6-20 18:18 | 显示全部楼层
风之旋律 发表于 2011-6-20 17:29
按照史实吨位的话,各国就不是玩架空造舰了,比如你的德国,和日本一样,战列舰31.5万吨,这样的话,你至 ...

我打算对老船进行改造,这样比新架空更有挑战

少校

十二年服役纪念章列宁勋章

发表于 2011-6-20 18:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 小胡子 于 2011-6-20 18:20 编辑

波兰海军部舰船设计局正式提出“超级护航舰”概念
设计最大航速20节,能够安装不少于4门120mm——138mm炮单管舰炮,同时具备反潜能力的舰种,不考虑雷击能力,但具备水雷布防能力。初衷就是取代驱逐舰用以给计划中的大型装甲海防重炮舰护航,由于后者航速预计不超过20节,所以用航速超过30节的驱逐舰与之配合作战显得有些鸡肋,于是设计局经过多方论证,提出”超级护航舰“的理念,要求能够在炮火上抗衡欧洲列强同期驱逐舰。

少校

十二年服役纪念章全球架空纪念章终身荣誉会员

发表于 2011-6-20 20:42 | 显示全部楼层
小胡子 发表于 2011-6-20 18:19
波兰海军部舰船设计局正式提出“超级护航舰”概念
设计最大航速20节,能够安装不少于4门120mm——138mm炮单 ...

好巧啊!偶也打算根据条约规定弄一款钻空子型的岸防巡逻舰,排水量1980吨,装备3门150MM(5.9寸)50倍径炮,装备4门66MM或者75MM高射炮,航速19.5节~没有鱼雷和布雷装置,但是有深蛋导轨。部署一个弹射器,可以携带两架飞机~
大波波要不要联合研制啊~
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
.....(两个小时后)
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
....
————————摘自中华共和国海军造舰局《新型战列舰设计方案讨论会》

上尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-6-20 20:49 | 显示全部楼层
go229 发表于 2011-6-20 00:05
请各国在此贴后跟贴表态。

苏联对法国顶楼提案表示完全支持。
【该用户ID已经被回收】

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER骑士铁十字勋章纪律委员全球架空纪念章装甲精英提督之心

 楼主| 发表于 2011-6-20 21:03 | 显示全部楼层
回复 小胡子 的帖子

法国设计有600吨级274L45炮蚊子船,2000吨级航速20节载机8架的护航航母,波兰是否有兴趣?
多研究些问题,少谈些主义

少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-6-20 21:05 | 显示全部楼层
2000吨级航速20节载机8架的护航航母,

这有点那啥啊

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER骑士铁十字勋章纪律委员全球架空纪念章装甲精英提督之心

 楼主| 发表于 2011-6-20 21:10 | 显示全部楼层
回复 巴掌 的帖子

其实法意两国的总吨位基本是和英美同比增长的,法国的吨位在条约期就大概在60万左右,且法国的巡洋舰以下级别舰艇比例要远高于英美。我的方案中史实条约各国吨位基本上较史实提高了三分之一,只有日本提升幅度较大(毕竟史实是对美六成,这次是七成)。
多研究些问题,少谈些主义

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER骑士铁十字勋章纪律委员全球架空纪念章装甲精英提督之心

 楼主| 发表于 2011-6-20 21:15 | 显示全部楼层
回复 yxwd5 的帖子

大马力柴油机为动力,让船跑到20节,8架老式双翼机(反正是近程反潜)甲板系留4架,机库里装4架,起飞用压缩空气弹射,回收用天钩。咩哈哈哈哈哈哈哈哈
多研究些问题,少谈些主义

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