关于2战航母的问题。

yxwd5

1大凤和埃塞克斯基本上是2战日美航母的巅峰之作。那如果大凤和埃塞克斯交手的话，采用相同载机和同素质飞行员的情况下谁更占优？大凤载机偏少，但是有装甲甲板，埃塞则是载机量有优势。
2如果从战力角度来说，同等资源条件下仙鹤和云龙比那个更占优？同资源下云龙载机可能更多，但是仙鹤的生存能力更好。

皇帝万岁

日美的海空战的差距不光光体现在飞机和飞行员上，还有雷达、航空管制、情报指挥中心、防空武器等多方面

owaii

1埃塞克斯
91架与61架，当然是91架占优

2云龙
长期战争中大量建造翔鹤对日本来说是不可能完成的任务

yxwd5

3L  考虑到本子飞机蛋痛的折翼和当时大凤沉的时候有75架飞机，用美帝飞机，大凤上80问题还是不大的吧？

至于云龙，肯定打仗的时候造云龙好，但是如果排除战争状态，在和平时期以同等资源造CV，云龙和仙鹤那个好？

mayasan

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和平时期最后的目标也是大凤+飞龙改的配合。包括到了丸五改，IJN也不想放弃大型的大凤改，结果悲催的生产能力。。。。。。

yxwd5

如果单纯说攻击力的话，肯定仙鹤最高。在大凤数量不够时，仙鹤必然是主力，大凤好是好，但是太费资源和时间了

star2000

单说飞机相同载机和相同计算方法，ES如果90架，那大凤和翔鶴都超过100架
由于日本的载机和计算方法，翔鶴和大凤的载弹量都是按70架算的，所以就算装了100多架飞机也没用

STG44突击步枪

star2000 发表于 2011-6-23 21:49
单说飞机相同载机和相同计算方法，ES如果90架，那大凤和翔鶴都超过100架
由于日本的载机和计算方法，翔鶴和大凤的载弹量都是按70架算的，所以就算装了100多架飞机也没用

扯吧

祥瑞鹤炸弹和鱼雷的装载量，炸弹800公斤/60颗，500公斤/60颗，250公斤/312颗，60公斤/528颗，30公斤/48颗，鱼雷九一式改六/45条。

大粪航空燃料装载量1000吨，能装载炸弹800千克90颗、250千克468颗、60千克468颗、30千克144颗，鱼雷（九一式改六型）45条（同时调整数九条）。

艾塞克斯，设计航空燃油量22万加仑，实际23.165万加仑，设计携带146枚454公斤炸弹，450枚227公斤炸弹，522枚45公斤磅炸弹，36条MK13。

后期弹药储备量基本乘二，以CV20为例，45公斤炸弹508枚，227公斤炸弹584，454公斤炸弹385枚，726-900公斤炸弹36枚，MK13鱼雷50条，127毫米火箭4000根。

航空燃油减少到20.9万加仑

star2000

扯什么？
大凤的载弹并不比翔鶴多多少，燃油因为大凤的特殊用途才加大
日本航母载弹提供的架次和老美的差不了多少
日本航母装下100多架老美的飞机，按老美的挂载他的装弹能够吗？
直接拉一堆数据算什么？你大凤的调整数九条的数据是翔鶴的

xxd2000

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从发现到攻击到摧毁有个过程，而航母对觉，这一过程在空间时间较原有海战扩大太多，不确定性大增，由其是二战时技术侦察装备还相对落后，指挥官的作用很重要，纸面的东西代表不了什么。

owaii

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只要侦察机和接触机跟住敌舰队，引导攻击队到达会敌地点并不困难
对于彩云之类飞机来说，跟踪敌舰队也不是什么困难的事情

xxd2000

owaii 发表于 2011-6-24 16:11
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只要侦察机和接触机跟住敌舰队，引导攻击队到达会敌地点并不困难

侦察机和接触机能跟上航母编队侦查？？？顶多报告一下方位就闪人（如在己方无线电定位侦测不到的海域，对方还可以进行干扰，恐怕发信都难），要不就等着被击落。就是现在预警机都可能被打下来，别说二战的侦察机了。
再说战场还有天气因素（如躲入雷雨区），夜晚，超出舰载机作战半径等情况，所以指挥官的作用很重要，否则劣势一方也可能瞬间翻盘。

owaii

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以一部航空部队与敌舰队保持接触，这本来就是海上航空战通用的办法，各国都是如此，没有报告一次方位就跑的
一般来说，攻击队都需要本方侦察机或接触机引导

xike1

44突击步枪 发表于 2011-6-23 22:34
扯吧

祥瑞鹤炸弹和鱼雷的装载量，炸弹800公斤/60颗，500公斤/60颗，250公斤/312颗，60公斤/528颗，30公斤 ...

客观地说，这么大的玩意多带100多枚已经是非常大的差距了。

yxwd5

埃塞载100多架飞机是可以的，在莱特湾也确实有埃塞可以装100出头。但是这是得益于美帝充足的飞机数量。资源匮乏的本子自然不可能给一艘航母分配这么多，但是如果论载机潜力，仙鹤和埃塞应该是是一个档次的。至于备弹和油料与载机和作战能力的关系，这个还请高手分析。

akagizuo

yxwd5 发表于 2011-6-24 17:44
埃塞载100多架飞机是可以的，在莱特湾也确实有埃塞可以装100出头。但是这是得益于美帝充足的飞机数量。资源 ...

其实如果是同水平航母对战，不需要考虑这些太细
第一攻击波出去，能返航1半算不错，能再次出击的能有1/3算人品爆发
比如第一波准备40枚炸弹，20条鱼雷，第二波准备20枚炸弹和8条鱼雷就行了……

呆头雁

战局瞬息万化，没有绝对

star2000

舰队航母对战最没意思了，互相发现就互爆

皇帝万岁

马里亚纳海战已经证明，43年以后的美国特混编队，即便被日军先发现，先攻击，也能击溃日本海军。
从大凤号航母的载机量来看，即便日本人率先发现了艾塞克斯，然后在对方攻击航程外发动进攻，按照日本人当初的预计，攻击编队应该是9架烈风（另一半留下防空），36架流星（全部上阵，一架不留）
他们在路上会遇到至少一半的F6F（18架）的伏击，队形被打乱，损失至少三分之一的攻击机，在接近美航母之后，再碰上另一半的舰载战斗机拦截……因为日本护航战斗机都被搁在第一轮伏击上了，所以剩下的日本流星机队将受到重大打击，能够剩下10来架突破到美航母上方就算是【天助神佑】了。
但即便如此，迎接他们的将是由装备了无线近炸引信的MK 30 127毫米高炮、博福斯和厄利孔机关炮的密集火网，能够让日机顺利进行雷击的空间不大，水平轰炸倒是还行，但是命中率要靠人品了。
总之，就算是日方能够用所有的攻击部队进行先制攻击，能够打中埃塞克斯号的概率也就20～30%，而能够重创乃至击沉的话，估计10%可能也没有。而且在一次空袭之后，能够返航进行二次打击的飞机也就十多架
如果反过来，让美国人出动SB2C（36）和TBF（18）在F6F（18）的护航下进行一次攻击的话，就算日本出动两个中队24架舰载战斗机进行拦截的话，大凤被击中的概率估计也在五成以上，被重创或是击沉的可能性至少在25%左右，而且美国人还能聚积飞机进行第二次、第三次打击。

皇帝万岁

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感谢mathewwu的指正，二战美国海军防空火力使用近炸引信的，主要以MK30 5英寸炮为主，中程防空的博福斯40mm炮和20mm的厄利孔机关炮没有近炸引信。
改正改正