改良型新Z级远洋装甲驱逐舰（有多种配置，可外销）

巴掌

最终定案为 条顿骑士级侦察巡洋舰

雅美蝶hoho

弱弱的问一句，这个MAN柴油机会不会太给力了，在相同重量下，比德国海军瓦格纳燃油水管锅炉的输出功率还要高出9%左右，在续航能力上又拥有明显优势......完全不给传统燃油锅炉活路了的说
个人愚见，还望巴掌大赐教

巴掌

雅美蝶hoho 发表于 2011-7-1 00:04
弱弱的问一句，这个MAN柴油机会不会太给力了，在相同重量下，比德国海军瓦格纳燃油水管锅炉的输出功率还要 ...

本驱逐舰的发动机功重比是59马力/吨。
还有更给力的，S-100级鱼雷艇的柴油机，重量约50吨，7500马力，发动机功重比150马力/吨。

雅美蝶hoho

额，受教了。
再请教一下：如果大型战舰的动力采取该柴油机为动力系统，会不会有什么附加条件或者是额外硬伤，俾斯麦沙恩等德国大型水面舰艇貌似都是采用的传统的燃油锅炉加蒸汽轮机做为动力核心。此外，使用柴油机会不会因为不需要轮机系统而减少辅机的重量？

巴掌

雅美蝶hoho 发表于 2011-7-1 00:30
额，受教了。
再请教一下：如果大型战舰的动力采取该柴油机为动力系统，会不会有什么附加条件或者是额外硬 ...

越大型的军舰，动力系统功重比越低。这是因为在相同的经济航速（德国是19节、美国是15节、英国是10节）下，大型军舰所需要的功率更大，所以它的发动机长期工作时需要更大的冗余。

所以鱼雷艇的功重比最大，驱逐舰其次，巡洋舰和战列舰最低。而不同吨位的军舰，功重比是不能等量换算的。如果把小型军舰的柴油机用于大型军舰，就要加上以更大功率长期工作所需的冗余（如要有部分闲置）。

克虏伯火炮

稍稍补充一点，呵呵。
大体上来说，柴油机缸径越小，比重量越轻。
这是因为受到散热和活塞最高速度的限制，缸径越大（同时几乎必然导致行程越大），则其所允许的最高转速就越低。

相同结构特征的内燃机，可以认为比重量与缸径成正比，或者说功率与缸径的平方而不是三次方成正比。当然这种估算很粗略。

克虏伯火炮

个人感觉你这“舰体”和“武器”“弹药”的比例都有点小。

“舰体1100吨。”航空设施通常就需要100吨左右。扣除这部分只有1000吨，要让舰体有足够的强度承载至少4座主炮塔、弹射器以及五花八门各种武器，还要满足飞机弹射需要。

“武器”300吨。128双联装炮塔旋转部分就需要40吨吧？这可是高平两用的。剩下还有小口径炮、导弹发射架、深弹发射器、火控系统、炮塔下的结构部分。

“弹药”200吨。不论是侦察型还是战斗型，主炮备弹数都是3600发。每颗128炮弹加上药筒和发射药，大约要45-50千克，就是说3600发主炮炮弹就至少162吨。533鱼雷一般1.5-1.8吨每条，12条至少18吨。8枚V1，每枚发射重量2.18吨。这些再加上主炮弹就至少是197.44吨。这都是按低端重量算的，尚且如此紧张。
可以不带深水炸弹，但能不带小口径炮弹吗？

巴掌

克虏伯火炮 发表于 2011-7-1 06:36
个人感觉你这“舰体”和“武器”“弹药”的比例都有点小。

“舰体1100吨。”航空设施通常就需要100吨左右 ...

结构方面：
航空设备算入其它（不是每型都有），这里的“舰体”专指结构重量。由于焊接，有一部分装甲也参与了结构。例如1327平米厚度为20-30mm的焊接水平装甲，代替了15mm左右的水密结构板，相当于节约了159吨结构。827平方米厚度为60mm的舷侧装甲，将覆盖位置15mm左右的船壳减薄至5mm，相当于节约了66吨结构。同时，更大的板厚又进一步减轻了梁系肋系重量。700吨装甲能增加300-400吨的结构性能，本舰的实际结构重量是1400-1500吨（如果不设装甲，舰体就得加到这个重量才能获得相同的结构强度）。

弹药方面：
鱼雷和导弹不会同时装载。

另外：
因为有多种配置，各型会有一些出入，这个4200吨标排只是个基本数。但只要结构没问题，弹药、武器再怎么加重也不会超过100吨。

巴掌

小型破袭战队构想：2艘对海侦察型远洋装甲驱逐舰+12艘S-100级鱼雷艇组成。

远洋装甲驱逐舰本身是个大油库，可装1500吨柴油，当航程7000海里/19节时可均出800吨柴油供给鱼雷艇。每艘S-100级鱼雷艇装15吨柴油的航程是800海里/30节，也就是每133吨柴油可供每艘S-100级鱼雷艇航行7100海里/30节，每艘远洋装甲驱逐舰可带6艘S-100级鱼雷艇航行7000海里。另外，由于有11节的经济航速速差，S-100级鱼雷艇可以围绕装甲驱逐舰进行范围作战，舰队攻击范围很大。

2艘对海侦察型远洋装甲驱逐舰上的Bv-138C远程水上侦察机，可以轮流昼夜不停的盘旋在舰队周围，寻找猎物和通知战队规避敌主力。遇到4艘以下的敌驱逐舰，2艘装甲驱逐舰可以火力掩护12艘鱼雷艇进行围歼（基本保证可以歼灭）。遇到落单的敌巡洋舰、主力舰，2艘装甲驱逐舰留在敌射程之外进行空中指挥（用Bv-138C），12艘鱼雷艇一拥而上攻击（也基本保证可以歼灭）。

这种战队是专门猎杀反潜巡洋舰、驱逐舰、护卫舰战队的，可以极大的支持潜艇作战。除了使用正规航母+主力舰+驱逐舰大编队联合护航以外，其它方法无解。

113号驱逐舰

难道我就不会造610吨以下的船么？还有护航驱逐舰。

巴掌

113号驱逐舰 发表于 2011-7-1 14:38
难道我就不会造610吨以下的船么？还有护航驱逐舰。

不明白什么意思？

S-100级远洋鱼雷艇是史实存在，并且大规模使用的，活动中肯定会造一些。

113号驱逐舰

巴掌 发表于 2011-7-1 15:48
不明白什么意思？

S-100级远洋鱼雷艇是史实存在，并且大规模使用的，活动中肯定会造一些。 ...

偶是说你的破袭战术，别无他意。

巴掌

克虏伯火炮 发表于 2011-7-1 06:07
稍稍补充一点，呵呵。
大体上来说，柴油机缸径越小，比重量越轻。
这是因为受到散热和活塞最高速度的限制， ...

明白，受教了。

不愧是发动机专家。

yxwd5

这导弹咋指导？导弹发射出去后然后由飞机指导？

巴掌

yxwd5 发表于 2011-7-1 18:05
这导弹咋指导？导弹发射出去后然后由飞机指导？

德国在1944年研制出两种导弹制导系统，一种是靠电视信号遥控的主动制导，另一种是跟踪对方雷达信号的被动制导。都不需要飞机。

113号驱逐舰

巴掌 发表于 2011-7-1 18:12
德国在1944年研制出两种导弹制导系统，一种是靠电视信号遥控的主动制导，另一种是跟踪对方雷达信号的被动 ...

初期的反舰导弹效能极低，易被防空火炮击落，苏联一直到冥河才对防空火炮形成优势。

海上君主

巴掌 发表于 2011-6-30 23:14
改动：
1、减小吃水，加大舰宽和舰长，进一步增加了抗倾覆能力，更加适合远航。
2、进一步增大了动力，提高 ...

这怎么可能增加抗倾覆能力呢？

小胡子

强烈抵制滥用末日科技的先河！
强烈号召英国将“高脚柜”动力制导化、米国核装药鱼类、炮弹上舰用来对付巴掌
谢若林：末.......末........末日科技，又.......又见末日......科技

巴掌

113号驱逐舰 发表于 2011-7-1 18:36
初期的反舰导弹效能极低，易被防空火炮击落，苏联一直到冥河才对防空火炮形成优势。 ...

Hs-293的着靶速度是260米/秒，Hs-294的着靶速度是280米/秒，相当于5、6千米高度自由落下的航空炸弹。如果真如你所说，那军舰只要装上一堆机炮，就可以免疫炸弹了。

113号驱逐舰

巴掌 发表于 2011-7-1 19:06
Hs-293的着靶速度是260米/秒，Hs-294的着靶速度是280米/秒，相当于5、6千米高度自由落下的航空炸弹。如果 ...

可是你在本帖中架空反舰导弹