star2000 发表于 2011-10-28 22:44

berto 发表于 2011-10-27 20:20 static/image/common/back.gif
甘古特打德弗林格尔还是没啥难度的 BB vs BC火炮口径威力射程 攻击输出均占绝对优势啊 德弗林格尔没的打啊...

德弗林格VS女王,让我选的话我还是选女王 火炮威力射程穿深占优,航速快1节,装甲薄那么3英寸(金刚防护还没女王好)但我觉得还是女王会赢
奇怪最后女王怎么挂了呢

雪夜蓝狐 发表于 2011-10-28 23:04

本帖最后由 雪夜蓝狐 于 2011-10-29 00:11 编辑

yxwd5 发表于 2011-10-28 21:28 static/image/common/back.gif
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那个图貌似穹甲部分是25和12两层和在一起,要不不会出两个箭头表示,另外,你忘了计 ...
两层装甲倒是没搞明白,这是我的疏忽,但是角度是考虑在内的。
要是两层叠加的话,德弗林格在13120码上即便击穿了主装甲带也穿不透穹甲,那就看输出了,看训练,比人品了。
不考虑水兵素质和航速的话,纯比输出,德弗林格没什么胜算。
请你注意我说的是主装甲带,并非舷侧装甲!

berto 发表于 2011-10-29 00:32

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你是又要扯日德兰那点事?{:78:}

雪夜蓝狐 发表于 2011-10-29 10:46

本帖最后由 雪夜蓝狐 于 2011-10-29 11:07 编辑

拔剑四顾心茫然 发表于 2011-10-29 01:04 static/image/common/back.gif
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拿KGV炮类推金刚炮?呵呵。

KGV炮和金刚炮都是英国设计生产的,为甚么不能类推?
在所列的距离上14"/45 (35.6 cm) Mark VII着角11.4度,14"/45 Vickers Mark "A"着角12.4度,你说考虑着角的话哪个炮穿深更大?

在口径相同的情况下,假定炮弹材料相同,我们这种非专业的军迷根据弹丸动能推算穿甲深度有什么问题?
你要是质疑我,就请用数据说话,谁主张谁举证!
您要是有14"/45 Vickers Mark "A"的火炮资料,麻烦贴一下,万分感谢!

雪夜蓝狐 发表于 2011-10-29 10:56

07

本帖最后由 雪夜蓝狐 于 2011-10-30 14:58 编辑

拔剑四顾心茫然 发表于 2011-10-29 00:39 static/image/common/back.gif
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你金刚用的维基资料27.5节,但德弗的维基是:The engines for first two ships were ...
关于德弗林格级航速的问题:
之所以采用worldwar1的数据是因为看过一篇相关文章,关于德弗林格级的试航速度的问题,原来的英文原版没有找到。
不过张琪在《德弗林格级战列巡洋舰》【发表在2007年5月舰船知识上】一文中有过类似的描述,应该是来自同一段资料,原文是:
“德弗林格号在试航时曾经以接近满载的9.3米吃水跑出了的25.8节的航速,此时的汽轮机实际输出功率为76600轴马力,而其姊妹舰吕佐号试航时则达到了80990轴马力/26.4节的航速(吃水9米)。在正常吃水的情况下可以达到28.3节的航速。”

至于金刚级:
On trials, these plants were able to produce between 78,275 to 82,000 shaft horsepower (58,370 to 61,000 kW), driving the ships through the water at 27.54 knots (51.00 km/h; 31.69 mph) to 27.78 knots (51.45 km/h; 31.97 mph).
考虑到金刚级1915: 27,500 long tons (27,941 t) standard和8,000 nautical miles (15,000 km) at 14 knots (26 km/h)的巨大续航力,金刚级的27.5节——27.78节的最大航速应该和德弗林格级的28.3节一样是在正常排水量下获得的。


甘古特级:

在宋涛的文章《沙俄/苏联甘古特级战列舰全纪录3》中有这样一段表述:“轮机转速为270-280转/分时输出功率为23520千瓦,此时的航速为21.75节;设计最大输出功率为30870千瓦,此时轮机转速为300转/分。所有四艘战列舰直到一战开始后才进行动力设备测试,为了避免不必要的损坏,决定试航中不强求全速,只测试没有强压通风情况下得航速。……只有“波”号的再次试航中对动力设备进行了极限试航”
WIKI上与这段对应的是:The engines had a total designed output of 42,000 shaft horsepower (31,319 kW), but they produced 52,000 shp (38,776 kW) during her sister Poltava's full-speed trials on 21 November 1915 and gave a top speed of 24.1 knots (44.6 km/h; 27.7 mph).
甘古特级在强压通风下得极限航速是24.1节由波尔塔瓦号在1915年11月21日的极限测试中创造的。

STG44突击步枪 发表于 2011-10-29 11:15

本帖最后由 44突击步枪 于 2011-10-29 11:17 编辑

berto 发表于 2011-10-29 00:33 static/image/common/back.gif
ls几位嘴炮累了 就上模拟战场吧 各位都挑船吧 来场架空战吧 捉对厮杀
德弗林格尔VS女王
德弗林格尔VS金刚

嘿嘿,现在正是质疑SK5客观正确性!

如果你的数学建模不能让人信服,这个前提都不能达成一致,那还玩什么玩?

这也不是一句语焉不详“直接取自美国海军20-45兵棋系统”【三鹿奶粉,北京奥运会指定奶粉】所能说明的


berto 发表于 2011-10-29 11:54

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你这也是一点没看到内容 就要拍砖?
首先请你先买SK5规则和船表 然后开始怀疑好吧

ok 拍砖也没事 直接移步作者建的yahoo群组 去拍吧 作者天天接砖头 也接了几千几万个砖头了 拍小白也不在乎再多一个了
http://groups.yahoo.com/group/Seekrieg/

嘴炮山响 到真正能用点什么实现自己的想法 就缩了。。。说这说那 你继续吧
这个棋呢 我以前该介绍的也都介绍了 想玩的也早买了 不玩的呢也还是和你们一样空对空的意淫 拍空心砖 继续吧。。。什么风气啊 没看到的东西就凭空拍{:78:}

star2000 发表于 2011-10-29 12:32

berto 发表于 2011-10-29 00:33 static/image/common/back.gif
ls几位嘴炮累了 就上模拟战场吧 各位都挑船吧 来场架空战吧 捉对厮杀
德弗林格尔VS女王
德弗林格尔VS金刚


如果兵器推演是女王胜,那你是不是要说那天女王的舰长在睡觉,水兵都是新人?不然女王肯定赢

star2000 发表于 2011-10-29 12:36

拔剑四顾心茫然 发表于 2011-10-29 01:11 static/image/common/back.gif
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要都拿成败论英雄,难道只要是沉了的,首相、大和、维内托等等都是烂船了? ...

首相被围殴,大和被飞机轮X,罗马被点穴,敢问你女万的死法和上诉3者有何相似?BB如果连对轰的结果都要被评论说成不能成败论英雄,那BB就之剩下对撞了?

克虏伯火炮 发表于 2011-10-29 15:50

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能否对“强压通风”做一个深入一点的解释?多谢。

雪夜蓝狐 发表于 2011-10-29 16:54

本帖最后由 雪夜蓝狐 于 2011-10-30 10:14 编辑

克虏伯火炮 发表于 2011-10-29 15:50 static/image/common/back.gif
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能否对“强压通风”做一个深入一点的解释?多谢。
强压通风:
在十九世纪末,海军舰船上普及蒸汽机之后,由于当时锅炉技术的限制,水温普遍不高,动力不足。
战舰通过强行给锅炉吹入高压空气【超过锅炉安全使用的正常压强】的方法提高燃煤的燃烧效率,提高锅炉温度,达到增大动力的目的。但是这种方法使锅炉在极限状态下使用,对锅炉的损害非常大,强压通风下锅炉的寿命减损严重。而且,采用强压通风的状态行驶,并不能持久,锅炉过热后很容易爆炸。
后来随着锅炉技术的提高、锅炉温度的升高,强压通风无异于自杀,战时除非是紧急情况很少有舰长愿意使用。
一战前后,强压通风在测试战舰的极限航速的时候有时会用到。

雪夜蓝狐 发表于 2011-10-29 17:43

NOD黑手 发表于 2011-10-29 17:31 static/image/common/back.gif
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呵呵,谁主张谁举证,你先主张能类推,就先对妳的算法和它为什么可行举证吧! ...
我已经告诉你了,根据动能计算的。

以下内容已被管理员删除。原因:难道你是根据那贴计算的?还重新编辑帖子加上?

SSN575海浪 发表于 2011-10-29 22:32

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炮塔天盖没有穹甲,一定会被击穿了。至于是不是会引起弹药库的悲剧,那就看运气了

Zichuan 发表于 2011-10-30 01:33

毕竟,被一炮击沉太少了嘛。胡德就只能说首相的人品太好了。

star2000 发表于 2011-10-30 06:11

德弗林格和女王打了一会了

雪夜蓝狐 发表于 2011-10-30 11:01

德弗林格的运气太好了,本身作为德弗林格级的第一艘,舰员的训练水平就高,开战之初还没受炮击。揍女王揍的落花流水啊!
到最后也就挨了1发13.5英寸炮弹,倒是挨了10发15英寸的。

star2000 发表于 2011-10-30 14:01

德弗林格的战绩绝对传奇的,而且德弗林格,塞德利兹和吕佐吃到的炮弹数量足够了,不单是运气好就能解释的,牛牛连续3条归西的BC也不能都怪在运气身上吧,那时候舍尔叫BC队去送死的时候估计也没想到BC队能活着回来吧,日德兰的亮点都被双方的BC抢去了

雪夜蓝狐 发表于 2011-10-30 15:04

star2000 发表于 2011-10-30 14:01 static/image/common/back.gif
德弗林格的战绩绝对传奇的,而且德弗林格,塞德利兹和吕佐吃到的炮弹数量足够了,不单是运气好就能解释的, ...

同意你的观点
贴几张中弹图看看差距
原来多炮塔的图

Zichuan 发表于 2011-11-2 05:10

顺便解释一下我之前说的那个帖子,我是想说,以炮击沉一艘船是小概率事件,但首相中奖了爆了胡德并不能将这个小概率变成中等概率或更大。
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