yxwd5 发表于 2011-10-30 10:58

各位有马肯森级的资料和线图吗？多谢了

如题。感觉如果马肯森服役的话，1战第一BC可能就不是胡德了，昨天一位坛友传来一张胡德的装甲图，感觉还是太脆。12寸主装太窄。15寸炮又因为1战是引信问题不过关。所以胡德在1战中水平要打折扣的。

雪夜蓝狐 发表于 2011-10-30 12:25

Mackensen class

Main article: Mackensen class battlecruiser
Following the realization in February 1915 that the war would not be won quickly, the Navy department decided to replace the six armored cruisers that had been lost thus far. The ships were improved versions of the Derfflinger class; the primary alterations being the adoption of the 35 cm (13.8 in) gun for the main battery, along with a full-length forecastle deck. Four ships were ordered and laid down, but only two of them, Mackensen and Graf Spee, were launched. None of the ships were completed, as work had been diverted to U-boat construction. All four ships were broken up in Germany between 1921 and 1924.
Ship        Main guns        Displacement        Propulsion        Service
Laid down        Commissioned        Fate
SMS Mackensen        8 × 35 cm (14 in)        35,300 t (34,700 long tons)        4 screws, Parsons steam turbines, 28 kn (52 km/h; 32 mph)        1914        —        Struck on 17 November 1919, broken up 1922
SMS Graf Spee        8 × 35 cm (14 in)        35,300 t (34,700 long tons)        4 screws, Parsons steam turbines, 28 kn (52 km/h; 32 mph)        1915        —        Struck on 17 November 1919, broken up 1921–22
SMS Prinz Eitel Friedrich        8 × 35 cm (14 in)        35,300 t (34,700 long tons)        4 screws, Parsons steam turbines, 28 kn (52 km/h; 32 mph)        1915        —        Broken up 1921
SMS Fürst Bismarck        8 × 35 cm (14 in)        35,300 t (34,700 long tons)        4 screws, Parsons steam turbines, 28 kn (52 km/h; 32 mph)        1915        —        Struck on 17 November 1919, brok

雪夜蓝狐 发表于 2011-10-30 12:26

本帖最后由 雪夜蓝狐 于 2011-10-30 12:46 编辑

马肯森级的装甲布置图


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/Mackensen_line_color-aaa3.png

雪夜蓝狐 发表于 2011-10-30 12:27

维基百科马肯森页面
http://en.wikipedia.org/wiki/Mackensen_class_battlecruiser

雪夜蓝狐 发表于 2011-10-30 12:53

本帖最后由 雪夜蓝狐 于 2011-10-30 12:54 编辑

yxwd5 发表于 2011-10-30 10:58 static/image/common/back.gif
如题。感觉如果马肯森服役的话，1战第一BC可能就不是胡德了，昨天一位坛友传来一张胡德的装甲图，感觉还是 ...
感觉马肯森的300毫米主甲面积也不大，不过240毫米+300毫米2段装甲，几乎覆盖了从安东炮塔到多拉炮塔水线上的整个侧面，感觉防护还是不错的。可惜俄国佬弄的这个装甲防护图小了点，主装甲和150毫米装甲的分界位置不是很清晰。

SSN575海浪 发表于 2011-10-30 13:02

yxwd5 发表于 2011-10-30 10:58 static/image/common/back.gif
如题。感觉如果马肯森服役的话，1战第一BC可能就不是胡德了，昨天一位坛友传来一张胡德的装甲图，感觉还是 ...

这话不对，马肯森级后面不是还有一级约克级嘛，那才是一战BC之王

SSN575海浪 发表于 2011-10-30 13:29

http://www.warships.com.cn/data/attachment/album/201110/30/132847ppkaipk7qa52k78i.jpghttp://www.warships.com.cn/data/attachment/album/201110/30/13284599taafjce2jjujf8.jpg
约克级的线图

雪夜蓝狐 发表于 2011-10-30 15:31

SSN575海浪 发表于 2011-10-30 13:29 static/image/common/back.gif
约克级的线图

Type:        Battlecruiser
Displacement:        33,500 t (33,000 long tons) (normal)
38,000 t (37,000 long tons) (full load)
Length:        227.8 m (747 ft)
Beam:        30.4 m, (99.5 feet)
Draft:        8.7 m (28.5 ft)
Propulsion:        4 shaft Parsons type geared steam turbines, 32 boilers, 90,000 shp
Speed:        27.3 kn (50.6 km/h; 31.4 mph)
Range:        5,500 nmi (10,200 km; 6,300 mi) at 14 kn (26 km/h; 16 mph)
Complement:        47 officers
1,180 sailors
Armament:        8 × 38 cm (15 inch) SKL/45
12 × 15 cm (5.9 inch)
8 × 8.8 cm (3.45 inch)
3 × 60 cm (24 in) torpedo tubes
Armor:        Main belt: 300–100 mm (12–4 in)
Turrets: 270 mm (11 in)
Secondary battery: 150 mm (5.9 in)

yxwd5 发表于 2011-10-30 17:05

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约克已经不能算BC了。应该算BB，约克用的是马肯森的机组。重量比马肯森还要大。如果想跑到BC级别的航速感觉不可信。而且毕竟约克没有下水。唯一的一艘在船台上解体了。所以还是比较推崇马肯森。个人德国人1战最经典的2条船一条是巴登，一条就是马肯森。而且我觉得后者更经典。Y能烧煤跑到近28节真是奇葩啊。而且350火炮也正好迎了BC的级别，非常均衡的一条船。

yxwd5 发表于 2011-10-30 17:09

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感觉150那块就到水线下了吧？虽然主装分两段，但是240那块也不算薄。而且在不考虑水平攻击的情况下，打穿主装后想打进核心舱还要击穿50MM的装甲，这个防护已经相当不错了。就算是15寸炮想打穿也不太可能。毕竟英国人引信有问题{:63:}

SSN575海浪 发表于 2011-10-30 18:13

yxwd5 发表于 2011-10-30 17:05 static/image/common/back.gif
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约克已经不能算BC了。应该算BB，约克用的是马肯森的机组。重量比马肯森还要大。如 ...

约克用的是德制BC经典的4轴双舵布局，与同时期的BB巴伐利亚的三轴推进明显不同，比起马肯森级只是装甲更厚和主炮口径更大，所以也算不得BB。另外，德国战巡自德弗林格尔起全部为煤油混烧，并不是单纯烧煤，单烧煤绝对不能跑那么快的。

yxwd5 发表于 2011-10-30 18:56

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我看的马肯森是烧煤的，所以航速上可能有些折扣。德国不产油。为了保障战时燃料供给，也应该是烧煤。马肯森计划上打算混合烧，但是后来还是烧煤了。

雪夜蓝狐 发表于 2011-10-30 19:19

yxwd5 发表于 2011-10-30 18:56 static/image/common/back.gif
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我看的马肯森是烧煤的，所以航速上可能有些折扣。德国不产油。为了保障战时燃料供 ...

马肯森达到设计的28节应该不难，但是跟胡德比就太慢了！毕竟胡德是针对马肯森来的。马肯森对胡德感觉没什么戏。

yxwd5 发表于 2011-10-30 19:35

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胡德的侧弦很次的，面对350不行的。而且当年狮子还是计划对付德国BC，结果被暴了==！

SSN575海浪 发表于 2011-10-30 19:44

本帖最后由 SSN575海浪 于 2011-10-30 19:49 编辑

yxwd5 发表于 2011-10-30 18:56 static/image/common/back.gif
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我看的马肯森是烧煤的，所以航速上可能有些折扣。德国不产油。为了保障战时燃料供 ...
真正烧煤的巴伐利亚级战列舰采用的是桑尼克罗夫特燃煤锅炉，而马肯森级和约克级用的都是瓦尔特锅炉，煤油混烧的。
关于德国产油的问题，德国虽不产油，但德国在一战后期能够支持起潜艇部队的“无限制潜艇战”，说明其原油储备还是挺丰富的。毕竟潜艇用的柴油只占石油分馏产物的5%左右，而战列舰用的重油可以占到石油分馏产物的20%以上。

yxwd5 发表于 2011-10-30 19:49

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出处呢？有链接吗？还有，有没有巴登的线图啥的？1战德国BB线图很难找啊。

SSN575海浪 发表于 2011-10-30 19:57

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http://www.warships.com.cn/data/attachment/album/201110/30/195718dbad3is44lbm30dl.gif
出处不在网上，是《现代舰船》杂志的2005年增刊《德国战列舰发展史》上的数据，没有链接。巴登的线图你可以上“德国军事中心”网站上找去，我这有一个，就是不太清楚。

雪夜蓝狐 发表于 2011-10-30 20:13

本帖最后由 雪夜蓝狐 于 2011-10-30 22:10 编辑

yxwd5 发表于 2011-10-30 19:49 static/image/common/back.gif
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出处呢？有链接吗？还有，有没有巴登的线图啥的？1战德国BB线图很难找啊。 ...

巴登装甲图

雪夜蓝狐 发表于 2011-10-30 20:19

本帖最后由 雪夜蓝狐 于 2011-10-30 20:20 编辑

巴登的线图，来个大的：
1916年的状态

yxwd5 发表于 2011-10-30 20:26

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图挂了==！
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