go229 发表于 2012-11-27 11:57 static/image/common/back.gif
第2个连接中的数据是间战期间改装之后的数据，在弹药库之上额外添加了3寸STS，动力段增加了2寸STS。 ...
哦，原来如此。我说田纳西炮塔防护怎么开始就这么强呢。隐约记得是在改造时加强了炮塔防护，尤其是顶装甲。
另外一点，单看厚度的话，美国人原版的标准战列舰水平似乎还不错，但是从材质上看，多少有些滥竽充数的嫌疑。STS+NS这种东西的实际能力颇为值得怀疑。
克虏伯火炮 发表于 2012-11-27 11:29 static/image/common/back.gif
别的层上确实有防护，我刚“翻译”了一下，如下：
（普通部位）上甲板2英寸STS，中甲板1.75英寸STS加1.75 ...
MS=mild steel，这货是软钢。
“装甲”和“防御材”的区别还是要分清楚的。比如HT在日本海军中一般算作“防御材”，虽然部分战舰在改装时以增加HT钢的手法来加强水平防护。
克虏伯火炮 发表于 2012-11-27 11:59 static/image/common/back.gif
另外呢，还有一点。这次就“不利于”5爷了，呵呵。
美国是从田纳西级开始采用了新式水下防护结构的，就是22 ...
关键是这个帖子讨论的是开战后的，也就是说肯定改装完成的。另外对于美帝老BB的防护，在珍珠港中美帝战舰的表现已经足够体现出来了，绝对不是金刚，扶桑之流可以比的。
yxwd5 发表于 2012-11-27 14:45 static/image/common/back.gif
关键是这个帖子讨论的是开战后的，也就是说肯定改装完成的。另外对于美帝老BB的防护，在珍珠港中美帝战舰 ...
我针对的是前期你特别提出的“美国BB抗沉性高”的观点。
金刚长门增加的“防雷护体”，只比美国大不比美国小。所以比改造后，美国也没有额外的优势可言。
克虏伯火炮 发表于 2012-11-27 15:15 static/image/common/back.gif
我针对的是前期你特别提出的“美国BB抗沉性高”的观点。
金刚长门增加的“防雷护体”，只比美国大不比美 ...
QQ上说吧，贴图啥的还方便一些。
yxwd5 发表于 2012-11-27 14:45 static/image/common/back.gif
关键是这个帖子讨论的是开战后的，也就是说肯定改装完成的。另外对于美帝老BB的防护，在珍珠港中美帝战舰 ...
同意，个人认为美帝的老式战列舰防护力应该是没问题的，至少比金刚扶桑肯定是好的。另外拿亚码头欺负美帝的铁乌龟有点过分了，至少上几艘北卡南达，拖一两年暴衣阿华也压力不大。我还是那句话，美帝先避战暴装备，让小日本啃夏威夷要塞群，不见得小日本啃得下，美帝的要塞水泥钢筋都是足料的，不是小日本的土木工事可以比拟的
yxwd5 发表于 2012-11-27 14:45 static/image/common/back.gif
关键是这个帖子讨论的是开战后的，也就是说肯定改装完成的。另外对于美帝老BB的防护，在珍珠港中美帝战舰 ...
珍珠港只看到了美国老BB防雷的杯具吧
俄克拉何马2雷就翻了，后续攻击其实无意义
内华达号一雷冲滩
西弗吉尼亚和加利福利亚也都铺街了，日本当时用的航空雷装药才150KG
到42年后蝗国才换了205KG的雷头
Zichuan 发表于 2012-11-27 06:54 static/image/common/back.gif
至于老旧次要军舰的水平装甲，蝗国甚至用的是HT，高拉力的板材
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这个倒是没注意，只知道HT钢有时 ...
金刚级，12炮党加装的水平装甲很多都是HT版，长门之前的穹甲也是76MM的HT板
yxwd5 发表于 2012-11-27 08:56 static/image/common/back.gif
你看明白了，真正的核心舱在57MM下面那层，想打进你只有2种选择，第一是打穿89然后击穿57两层水平，第二 ...
德国的弹药库被爆了船都没沉，格奈森脑的弹药库100多吨都点燃了，船都活下去了，发射药稳定性逆天而已
美国的克不一定，打穿炮座可是很危险的
另外炮弹一旦穿透主装，就算没完全穿透57板，在57板上起爆，生成的破片都能破坏机舱和点燃里面设备和弹药
最后蝗国的12炮的BB的主装12寸VC，水平装甲100-127MM，可不是米蒂大量的14L45可以轻易贯穿的
就是金刚的水平防护也是100-127MM的水平，远距离的落弹也有防御能力
HT钢就是
http://www.warships.com.cn/navweaps/metalprpsept2009.htm
中的HIGH-TENSILE CONSTRUCTION AND LIGHT ARMOR STEEL ，高强度建筑和轻装甲钢。
这种钢用于船体建筑结构，也可以用作轻装甲、甲板装甲和防鱼雷装甲。
它通常是多层、每层1-2英寸形式使用（参考金刚级的动力舱就是增加了3-4层一英寸HT，长门也是在锅炉舱上方增加了1英寸DS背板和1-2层1英寸HT。）
其抗弹“平均质量”在不同时期是不一样的，因为其化学组成和力学性能从1876年出现以后是有变化的，后期的含有一定量合金元素，如少量的镍。1890年的HT“平均质量”约0.75，一战后约0.8。
3英寸HT，按0.8的“平均质量”算，相当于61毫米STS，但考虑到它们不是整体结构，其实际效果恐怕还要再打折。
总的来说日本旧战列舰确实也都不错了，尤其是长门和金刚的改装幅度是很大的。不过金刚级受限于其较差的底子，虽然改装幅度比扶桑/伊势级更大，但战斗力仍比不上扶桑伊势。
而相比之下，美国旧战列舰的改装幅度太小了，炮战战斗力提升有限。这就抵消了它们原始优于日本旧舰的优势。
akagizuo 发表于 2012-11-27 18:28 static/image/common/back.gif
珍珠港只看到了美国老BB防雷的杯具吧
俄克拉何马2雷就翻了，后续攻击其实无意义
内华达号一雷冲滩
什么叫翻了，不是坐沉吗？港口水浅坐沉不是很正常的事情吗？你咋不说中了9发鱼雷的主？基本上都是单侧中雷，你还不满足？
akagizuo 发表于 2012-11-27 18:38 static/image/common/back.gif
德国的弹药库被爆了船都没沉，格奈森脑的弹药库100多吨都点燃了，船都活下去了，发射药稳定性逆天而已
美 ...
我靠，照你这么说，金刚就垃圾死了，才8寸主装顶毛用？12寸的侧装很威武吗？就算是14寸45L，21KM也能打穿了，更别说别的了。日本的635KG770的初速炮居然敢嘲笑美帝的680重弹790的初速，你确定没有搞错？？美帝的要是废。那日本的就连渣渣都不算了。
打水平是吧？GO贴了一个改进后的美帝铁乌龟防护，你慢慢打吧，加一起超过150+MM的厚度，直接放弃算了。就日本的14寸炮打343主装和330炮座，也不容易。炮不如美帝，侧舷还不如美帝炮座，你凭啥嘲讽美帝的船？
yxwd5 发表于 2012-11-27 19:22 static/image/common/back.gif
什么叫翻了，不是坐沉吗？港口水浅坐沉不是很正常的事情吗？你咋不说中了9发鱼雷的主？基本上都是单侧中 ...
俄克拉何马真的翻了
lse 发表于 2012-11-27 19:32 static/image/common/back.gif
俄克拉何马真的翻了
是翻了，不过关于这艘船的中雷情况上，联合舰队上记述的是中了5发，而且是单侧。
akagizuo 发表于 2012-11-27 18:28 static/image/common/back.gif
珍珠港只看到了美国老BB防雷的杯具吧
俄克拉何马2雷就翻了，后续攻击其实无意义
内华达号一雷冲滩
雷击之神村田重治海军少佐所统御之帝国海军机动部队精锐舰攻机组均具备单雷大破鬼畜战舰之惊人战力{:24:}空射雷击强调的是射入角与命中部位精准刁钻，只有缺乏训练之鬼畜菜鸟才会将希望寄托于大威力雷头{:12:}
yxwd5 发表于 2012-11-27 19:29 static/image/common/back.gif
我靠，照你这么说，金刚就垃圾死了，才8寸主装顶毛用？12寸的侧装很威武吗？就算是14寸45L，21KM也能打穿 ...
日本的14寸91式弹是675KG，780 m/s
谢谢