战列舰论坛 › 主讨论区 › 最强之各国初代无畏舰

owaii 发表于 2013-3-3 11:34

动感炮神 发表于 2013-3-3 11:21 static/image/common/back.gif
直到超无畏，乔治五世国王级，大胆号，英国人的头牌主力战列舰依旧扛不住区区哪怕一发150磅的水雷（当然 ...

同是13.5寸炮的马尔巴罗挨过鱼雷，不也没弄出什么大事来么？

16inch 发表于 2013-3-3 11:38

动感炮神 发表于 2013-3-3 11:22 static/image/common/back.gif
实力甘古特果断第一啊。其次才是加富尔。其他渣渣。

我其实强烈建议LZ把拿骚划分成“具有实验性质的战舰”，这样德国就能上第二级无畏舰————赫尔戈兰了{:17:} 。好吧，其实赫尔戈兰对甘古特，加富尔之流也没什么优势{:04:}。

第一级无畏舰，我个人感觉像英国那样只造一艘是明智的。至于为什么海军部要造4条拿骚，我归结为急功近利。

zhoufengt 发表于 2013-3-3 12:23

初代无畏舰的水下防护都不咋地，大哥别笑二哥。即使甘古特为了防雷采用了双层舰体，实际效果也有限，1919年8月18日，英国鱼雷艇CMB31号和CMB88号发射的鱼雷击中了彼得罗巴甫洛夫斯克号，使它坐沉在喀琅施塔得港内的浅水中。
甘古特级的舷侧水线装甲最厚度为229毫米，还是对马时期的防护标准，航速虽然较高，对战列线作用不大。
另外个人非常讨厌舯部炮塔

克虏伯火炮 发表于 2013-3-3 14:18

铁公爵级取消了纵向水密隔板，此举相对有利于在水下舰体被击破后控制横倾。
即便如此以及努力的损管，马尔巴罗也横倾8度。
不过对于当时BB来说中鱼雷而不沉，这一点就可称道了。

鸡同鸭讲 发表于 2013-3-4 11:04

克虏伯火炮 发表于 2013-3-3 14:18 static/image/common/back.gif
铁公爵级取消了纵向水密隔板，此举相对有利于在水下舰体被击破后控制横倾。
即便如此以及努力的损管，马尔 ...

塞德利茨中了三条雷也没见沉么

克虏伯火炮 发表于 2013-3-4 12:03

鸡同鸭讲 发表于 2013-3-4 11:04 static/image/common/back.gif
塞德利茨中了三条雷也没见沉么

只能说，日德兰的德国战舰在当时近乎呈现出一种BUG属性{:17:}

这主要是基于德国战舰重视水密性的原因。
另外吐槽一下德国TDS结构，几十年没变啊，就是煤舱换成油舱，焊接代替铆接罢了。

zhoufengt 发表于 2013-3-4 18:53

克虏伯火炮 发表于 2013-3-4 12:03 static/image/common/back.gif
只能说，日德兰的德国战舰在当时近乎呈现出一种BUG属性

这主要是基于德国战舰重视水密性的原因。


这个情况在德国和毛子是常见的，与其用先进（也许是自以为先进）但不一定有足够把握的技术，还不如用较原始的经过实战考验的技术，只要它可以满足设计需要。
典型的例子：首相和维内托的TDS。还有就是毛子的宇宙飞船和米国的航天飞机。

羽黑 发表于 2013-3-6 00:16

支持拿骚！

saibaby 发表于 2013-3-6 00:52

zhoufengt 发表于 2013-3-4 18:53 static/image/common/back.gif
这个情况在德国和毛子是常见的，与其用先进（也许是自以为先进）但不一定有足够把握的技术，还不如用较原 ...

航天飞机其实是个部分失败的项目，最主要的设计目标就是经济性根本没有达成。
原来是想重复利用达成经济性的结果维护费用比一次性飞船还贵。
但回收轨道飞行体的好处还是飞船不能做到的。

mszlj 发表于 2013-3-9 18:27

只喜欢联合力量的炮塔布局

zhoufengt 发表于 2013-3-9 19:22

mszlj 发表于 2013-3-9 18:27 static/image/common/back.gif
只喜欢联合力量的炮塔布局

就是因为喜欢联合力量的炮塔布局才选的它，个人极度讨厌舯部炮塔，但是仔细找了一下联合力量的资料，发现这货还是个次品，真是船不可貌相。

16inch 发表于 2013-3-9 20:57

Sam10113 发表于 2013-3-3 11:05 static/image/common/back.gif
必然塞瓦斯托波尔，这是正经的12门主炮，还能跑出但丁般的23节航速。
另外不应该是彼得罗巴甫洛夫斯克级么 ...

我总觉得加富尔/但丁/联合力量的火力都要比塞瓦斯托波尔要强。

炮口动能加富尔159兆焦=但丁159兆焦>联合力量144兆焦>塞瓦斯托波尔137兆焦，难道是毛子炮弹好？

钟吾朱方 发表于 2013-3-14 21:51

16inch 发表于 2013-3-9 20:57 static/image/common/back.gif
我总觉得加富尔/但丁/联合力量的火力都要比塞瓦斯托波尔要强。

炮口动能加富尔159兆焦=但丁159兆焦>联合 ...

看到了我喜欢的孤拔级，出世太晚，由于新思维派的误导法国几乎错过了无畏舰时代和航母初期，本级有305炮和次级主炮，

钟吾朱方 发表于 2013-3-15 11:37

作为一个BB党，找到家却感觉真冷清

zhoufengt 发表于 2013-3-15 17:48

钟吾朱方 发表于 2013-3-14 21:51 static/image/common/back.gif
看到了我喜欢的孤拔级，出世太晚，由于新思维派的误导法国几乎错过了无畏舰时代和航母初期，本级有305炮 ...

孤拔级的138mm炮算不了2级主炮吧，虽然这些副炮射程比它的主炮远。

libill 发表于 2013-3-15 20:03

zhoufengt 发表于 2013-3-15 17:48 static/image/common/back.gif
孤拔级的138mm炮算不了2级主炮吧，虽然这些副炮射程比它的主炮远。

不对吧，孤拔级的305主炮射程26.3km，138副炮才16.1km。
http://www.warships.com.cn/navweaps/WNFR_12-45_m1906.htm
http://www.warships.com.cn/navweaps/WNFR_55-55_m1910.htm

末日审判 发表于 2013-3-15 20:07

zhoufengt 发表于 2013-3-15 17:48 static/image/common/back.gif
孤拔级的138mm炮算不了2级主炮吧，虽然这些副炮射程比它的主炮远。

我猜他是不是把孤拔和丹东搞混了{:04:}

16inch 发表于 2013-3-15 21:30

16inch 发表于 2013-3-9 20:57 static/image/common/back.gif
我总觉得加富尔/但丁/联合力量的火力都要比塞瓦斯托波尔要强。

炮口动能加富尔159兆焦=但丁159兆焦>联合 ...

补充一点，一战时的正常交战距离也就10000米左右，塞瓦斯托波尔仅仅20kg左右的炮弹重量优势无法体现出存速性能优势吧，加之初速又没人家高{:04:}

zhoufengt 发表于 2013-3-15 21:59

libill 发表于 2013-3-15 20:03 static/image/common/back.gif
不对吧，孤拔级的305主炮射程26.3km，138副炮才16.1km。
http://www.zhanliejian.com/navweaps/WNFR_12-4 ...

孤拔级改装之前主炮最大仰角只有12度，最大射程13500米
即使改装后主炮最大仰角也只有18度

钟吾朱方 发表于 2013-3-16 10:16

138毫米炮公鸡一直用到二战结束，有了新火炮驱才弃用，127炮是北约标准炮。138是够不上二级主炮的，起码234毫米以上

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