本帖最后由 巴掌 于 2014-7-24 22:20 编辑
楼主误会了，我反对的是”不多不少，不大不小，不强不硬不便宜“，而不是“大型巡洋舰”。你那些“大型巡洋舰”连性能数据都没有，我反对啥呢？只是就SMS应该造啥船说一下看法。
至于什么啥该叫啥名字，啥应该翻译成啥之类的话题，我更是连谈论的兴趣都没有。
shenggeluote 发表于 2014-7-24 22:06
如果说俾斯麦侯爵，那么这话没问题，说隆恩就不对了，隆恩是能跟留里克II对打的装巡啊而且还有沙恩也是很 ...
沙恩还算可以，以沙恩的年代，面对英国末代的米诺陶和勇士估计也够呛；但隆恩怎么可能跟留Ⅱ对打，被吊打吧{:04:}以布吕歇尔的年代的技术水平，英国要造传统装巡也是不会逊色的。
shenggeluote 发表于 2014-7-24 22:12
就算是305，6门打狮，虎还是有难度吧
6门305，妥妥轻松击毙英国的无畏式战巡，挨几发无敌和不倦就完蛋了。面对后辈的超无畏战巡狮、虎，6门305也能做到互爆，283的威力不足，面对9寸主装和3寸穹甲，就是被吊打了。扔在远东舰队做旗舰，英国派两条初代战巡是送肉，要派三条以上初代战巡或两条超无畏战巡过去远东捉迷藏，舍尔司令各种喜闻乐见
本帖最后由 shenggeluote 于 2014-7-24 22:40 编辑
ilovetwins14 发表于 2014-7-24 22:21
沙恩还算可以，以沙恩的年代，面对英国末代的米诺陶和勇士估计也够呛；但隆恩怎么可能跟留Ⅱ对打，被吊打 ...
隆恩和留里克II有过实战，毛子没占到便宜，嘛，当然毛子水兵太烂可能是主要原因
ilovetwins14 发表于 2014-7-24 22:28
6门305，妥妥轻松击毙英国的无畏式战巡，挨几发无敌和不倦就完蛋了。面对后辈的超无畏战巡狮、虎，6门305 ...
283L50啊，是塞德里茨的炮啊，不是283L45啊，打9寸主装应该是可以打的吧
ilovetwins14 发表于 2014-7-24 22:28
6门305，妥妥轻松击毙英国的无畏式战巡，挨几发无敌和不倦就完蛋了。面对后辈的超无畏战巡狮、虎，6门305 ...
其实德国人自己没抓住机会，为了斯佩，英国人出去了3条BC，两条去追斯佩，一条去巴拿马堵口子了，加上铁公爵级有两艘维修动力系统，大胆号触雷沉没，1914年11月是英德实力差距最小的时候
此时全军突击，英国人会吓尿
shenggeluote 发表于 2014-7-24 22:33
283L50啊，是塞德里茨的炮啊，不是283L45啊，打9寸主装应该是可以打的吧
能打穿9寸主装但打不穿穹甲啊，日德兰283L50各种怒艹初代战巡但面对超无畏战巡则显得无力，只有德芙林根的305L50击毙了玛丽女王。远东舰队的战舰无论如何都是敌总我寡的局面，只有用大口径尽快击毙对手才能保持战力继续破交吸引敌方主力战舰，用6门283的话即使是一对一的理想状况，除非是头几发命中就爆弹药库，否则就算击毙了初代战巡自己也去了半条命，然后被大队前无畏、旧装巡之类的打死，要是一打二的话基本就是扑街的命，要是碰上超无畏战巡则被人完爆；6门305的话情况完全不同
shenggeluote 发表于 2014-7-24 22:39
其实德国人自己没抓住机会，为了斯佩，英国人出去了3条BC，两条去追斯佩，一条去巴拿马堵口子了，加上铁 ...
是的，机会没抓住。但如果远东舰队多一条6门305的战巡的话，英国佬去的起码都是一条超无畏战巡+3条初代战巡或者是2+2的模式甚至更多，6门305的战巡造价、吨位都能冯德坦恩差不多，很划算。而且德国初代战巡能用305的话，毛奇级和塞德利兹都会跟着上305，日德兰贝蒂等不到托马斯就全完蛋了。而且从时间上看完全赶得及装305L50。
shenggeluote 发表于 2014-7-24 22:31
隆恩和留里克II有过实战，毛子没占到便宜，嘛，当然毛子水兵太烂可能是主要原因 ...
就参数而论，留Ⅱ比隆恩强出十条街都不止吧，只能解释为毛子水平问题了。留Ⅱ防护比隆恩强，6寸主装对4寸主装，跟沙恩差不多，火力和吨位比隆恩更不用说，万吨的隆恩和1.7万吨的留Ⅱ，4门210+10门150对上留Ⅱ的4门254+8门203+20门120，怎么看都是被吊打的命。换成英国水兵操作，10分钟后隆恩就该烈焰熊熊燃烧了吧
ilovetwins14 发表于 2014-7-24 23:05
是的，机会没抓住。但如果远东舰队多一条6门305的战巡的话，英国佬去的起码都是一条超无畏战巡+3条初代战 ...
如果是要装305的话，那就要找斯柯达出K10了，而且K10变成50倍径，那画面太美了我都不敢想
ilovetwins14 发表于 2014-7-24 23:13
就参数而论，留Ⅱ比隆恩强出十条街都不止吧，只能解释为毛子水平问题了。留Ⅱ防护比隆恩强，6寸主装对4寸 ...
嘛嘛，就是不看参数看战绩啊，手动斜眼
shenggeluote 发表于 2014-7-24 23:27
如果是要装305的话，那就要找斯柯达出K10了，而且K10变成50倍径，那画面太美了我都不敢想 ...
跟斯柯达一起搞K10，K10原本的3联炮配双联提弹机这个设计......{:13:}K10不需要50倍口径，45倍径已经够给力了，L45提升到L50的威力提升不算大，性价比不合算，人力物力投入研发更大口径才实际。就算不找斯柯达，德国自己的305L50在1908年底开工的赫尔戈兰级上也装舰了，时间上各条战巡都赶得上装，冯德坦恩也是08年开工的
ilovetwins14 发表于 2014-7-24 23:50
跟斯柯达一起搞K10，K10原本的3联炮配双联提弹机这个设计......K10不需要50倍口径，45倍径已经够给 ...
我的意思就是克虏伯你丫305L50别研制了，专心380去，斯柯达一个人把305L50给搞出来就行，斯柯达的305L50，我觉得别说英国一票战巡了，乔治五世，铁公爵这种也得跪
shenggeluote 发表于 2014-7-25 00:50
我的意思就是克虏伯你丫305L50别研制了，专心380去，斯柯达一个人把305L50给搞出来就行，斯柯达的305L50， ...
不，斯柯达研发350L45，对外放风说巴伐利亚级等后期战舰用这个
ilovetwins14 发表于 2014-7-25 02:05
不，斯柯达研发350L45，对外放风说巴伐利亚级等后期战舰用这个
si斯柯达出了350也没船用啊，305后直接380啊
shenggeluote 发表于 2014-7-25 10:24
si斯柯达出了350也没船用啊，305后直接380啊
本来斯柯达就有研发这个用于下一代战列舰，况且也能用于外贸和做为380L45研发拖延的备份
同等口径的炮，奥匈的45倍径可比德国的50倍径强了不少。
德国炮的优势是精度，其实这跟炮没啥关系，主要还是观瞄设备好，单纯比炮，德国排不到前面。
比如第一次世界大战中第一次双方主力舰交火的时候，代表土耳其的戈本号上面使用的是蔡司3米测距仪，而对面俄国海军的噎死赫塔菲号前无畏上面装备的是3.6米测距仪。结果一开始噎死赫塔菲就命中戈本号，打的德国战巡被迫撤出战斗。
风之旋律 发表于 2014-7-27 10:06
同等口径的炮，奥匈的45倍径可比德国的50倍径强了不少。
德国炮的优势是精度，其实这跟炮没啥关系，主要还 ...
那不是俄舰唯一一次命中吗…………
shenggeluote 发表于 2014-7-27 10:17
那不是俄舰唯一一次命中吗…………
当时俄国三艘前无畏中，旗舰噎死赫塔菲号测距是正确的，二号舰测距错误，而二号舰又将错误的测距结果告诉了三号舰，等噎死赫塔菲号想要告诉二三号舰正确的测距数据的时候，戈本号一炮击毁了噎死赫塔菲号的通讯天线，导致二三号舰再也得不到正确的信息，实质上等于是俄国一艘前无畏在打一艘战巡，而噎死赫塔菲之后虽然没有取得命中，但是一直再对戈本形成跨射。而那门命中戈本号的炮弹击毁了戈本的150炮位，并导致炮位附近的待装单和药包被引燃殉爆，由于殉爆不是一瞬间，而是持续很长时间的连续爆炸，导致苏熊认为自己被俄国军舰连续命中，所以苏熊知道自己跟俄国前无畏交火不会获得什么好下场之后，就撤退了。
风之旋律 发表于 2014-7-27 13:00
当时俄国三艘前无畏中，旗舰噎死赫塔菲号测距是正确的，二号舰测距错误，而二号舰又将错误的测距结果告诉 ...
所以说还是运气弹