蒸汽装甲舰 发表于 2011-2-21 14:49

发现超甲巡似乎只用惊叹号和句号,在他眼中从来没有别的标点符号,还是建议规范使用汉语标点啊。

蒸汽装甲舰 发表于 2011-2-21 14:50

owaii 发表于 2011-2-18 22:04 static/image/common/back.gif
试问G3I3列克星敦天城十三号舰都应该叫什么?

都是纸上战列巡洋舰。

余树 发表于 2011-2-22 03:26

敦刻尔克号的防御不考虑对抗主力战列舰,而且航速要求能够猎杀对方次级的战舰,装甲完全扛不住自己的主炮,称之为BC没有什么不妥

风之旋律 发表于 2011-2-22 08:20

什么是战巡,只要大家弄明白这个词的意思,这个命题自然就解开了~
战列巡洋舰,顾名思义,重心词在后面,也就是巡洋舰,也就是说,无论战巡多么强大,其本质也是巡洋舰,所谓的战列的前缀,是表示其火力已经达到战列舰的水平(但不超过同时期的战列舰)
举个更白话的例子,战巡就好比是装上大口径主炮的中型坦克(如T-34-85)而后世发展出来的快速战列舰,则是换装大马力发动机的重型坦克(如IS)
所以说,只要是按照战列舰的指标设计的,就肯定不是战巡,因为战巡不能当战列舰用。战巡不过是一种超级的装甲巡洋舰
PS:本人一直认为,战巡是英系海军的独有武器,别国别系都没有~(德国的所谓战巡其实是巡洋战列舰,是本质是战列舰,而别的国家则根本没有真正成熟的战列巡洋舰)

mathewwu 发表于 2011-2-22 10:16

十分同意女王的看法,各国有各国的概念,不必一体适用。

lavivon 发表于 2011-2-22 11:45

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对于德国人的战巡,好像在最初的时候,德国人建造的是大型巡洋舰而并不是什么巡洋战列舰,真正意义上的德国战巡应该是英国标准的快速战列舰,快速战列舰的概念最早起源于应该,如邓肯级前无畏战列舰,但真正的形成应该是在德国。

ottovon9 发表于 2011-2-22 12:05

lavivon 发表于 2011-2-22 11:45 static/image/common/back.gif
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对于德国人的战巡,好像在最初的时候,德国人建造的是大型巡洋舰而并不是什么巡洋战 ...

德国人不要说BC就是ACR都搞不太清楚应该怎么搞

风之旋律 发表于 2011-2-22 12:24

德国人在海军上的保守程度,举世瞩目~从一战的战列舰来看,德国除了模仿英国外, 就没有什么建树,别跟偶说什么德国炮好,德国装甲好,那些不是海军的建树,炮好是武器工业好,装甲好是钢铁工业好。德国海军在一战在技术上的扩展,甚至没有俄国海军,甚至没有奥匈帝国海军建树高。奥匈帝国的战列舰,只要解决了水下防护问题(当然了,这是一战时期战列舰的通病,即使德国战舰,如吕佐夫号也因为进水过多而沉没),完全优于同时期的德国战舰。

lavivon 发表于 2011-2-22 12:33

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一战的德国海军保守,没有创新,这是很经典的评价。在海军创新方面,英国人一支独领风骚,之后或许应该算是美国人了。

风之旋律 发表于 2011-2-22 13:06

本帖最后由 风之旋律 于 2011-2-22 13:08 编辑

lavivon 发表于 2011-2-22 12:33 http://www.warships.com.cn/static/image/common/back.gif
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一战的德国海军保守,没有创新,这是很经典的评价。在海军创新方面,英国人一支独领 ...

即使是在二战后,在海军方面,我们也知道,航母斜角甲板是英国人发明的,飞机助降系统是英国人发明的~

PS:一战的德国海军不仅保守,而且缺乏勇气~毫无陆军的那种气势~
也许是德国人天生就是旱鸭子,到了海上就晕了。
在陆地上,几万德军就敢冲击10万敌人,在海上,实力相近的情况下,德国舰队都不敢去交战~
而貌似德国海军,是最先丢弃掉德国军队最为强大的武器——铁的纪律~直接暴乱了~

yxwd5 发表于 2011-2-22 15:42

如果国王,凯撒能换350炮。还有的打。305小炮真的没动力啊

蒸汽装甲舰 发表于 2011-2-22 17:37

联合力量级的水下防护不是一般差,根本就是个脆皮蛋糕。

lavivon 发表于 2011-2-22 19:21

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英国人自己都知道,德国人的11吋舰炮的威力你比他们的12吋舰炮还要好,为了压制德国人性能更好的12吋舰炮,英国人才开发了13.5吋舰炮。就一战时期的舰炮威力而言,德国人的12吋舰炮对英国人的绝大部分战列舰都存在致命的威胁,反倒是英国人因为炮弹引信等问题,虽然拥有很多的超无畏舰,但这么多的大口径舰炮并未对德国海军战舰带来致命的杀伤。

yxwd5 发表于 2011-2-22 20:28

不知道当女王们面对德国主力全身而退的时候,舍尔是咋想的。会不会骂死那些造舰炮的人呢?铁公爵啥的就算了吧。牛牛女王,R级都一大把了。

余树 发表于 2011-2-23 00:50

德国海军因为保守浪费了多少资源..
标排23000的战舰被火炮布局拖累侧射火力才8门305...英国侧射火力10门343的超无畏也才这排水量

蒸汽装甲舰 发表于 2011-2-23 10:04

余树 发表于 2011-2-23 00:50 static/image/common/back.gif
德国海军因为保守浪费了多少资源..
标排23000的战舰被火炮布局拖累侧射火力才8门305...英国侧射火力10门343 ...

不过同时德舰的生存力比英舰强出很多,这个保守值了。

风之旋律 发表于 2011-2-23 12:23

蒸汽装甲舰 发表于 2011-2-23 10:04 static/image/common/back.gif
不过同时德舰的生存力比英舰强出很多,这个保守值了。

德国战舰生存力高,有啥用~
这个保守一点也不值。
战舰是用来杀敌的,不是用来挨打的~
德国强大的公海舰队在日德兰之后,未放一炮,就以一句彩虹的口号而全部自沉。其代价仅仅是让英国卡帕斯湾几个月无法使用~德国海军当了一次历史上最昂贵的堵塞船队。

lavivon 发表于 2011-2-23 12:47

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历史上最昂贵的阻塞船队——很经典啊。其实德国人终究只是陆地爬虫而已,虽然建立了一支比较强大的舰队,但依然只不过是玩具,并没有发挥它的作用,且德国海军的海军之魂并没有建立起来,他们缺乏日本人那种敢战死战的决心。所以,建立一支向德国公海舰队那样的工业舰队并不意味着就拥有了强大的海军,海军需要精神,需要灵魂。

蒸汽装甲舰 发表于 2011-2-23 13:16

防护力如果没用,战列舰就没有存在的必要,海战战场上应该是巨炮裸体舰的天下{:53:}

另外,如果以成败论英雄,这个标准是不好把握的。

风之旋律 发表于 2011-2-23 13:43

蒸汽装甲舰 发表于 2011-2-23 13:16 static/image/common/back.gif
防护力如果没用,战列舰就没有存在的必要,海战战场上应该是巨炮裸体舰的天下

另外,如果以成败论英 ...

防护确实有用,但是不能因为防护而将其他的性能削弱,火力、防护、机动性三者必须平衡才行。
恩,偶也不喜欢以成败论英雄~
但是一个因为不愿意出战而居然选择枪口炮口对准自己的战友、而最后只会憋屈的去用自沉的方法来对待自己国民辛苦缴纳的税金所建造的战舰?
这样的人也配称英雄吗?
所以对德国人一点好感都没有
德国海军甚至不如奥匈帝国海军有骨气,德国在下达最后的海上突击命令后,爆发革命了~
而奥匈帝国在行将崩溃的时候,霍尔蒂下令发动最后的海上突击之后,帝国舰队全数舰只出港,虽然伊斯特万号被偷袭沉没,但是这比窝在港口里的德国海军强了百倍。
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查看完整版本: 关于“胡德之后无战巡”论调的民意调查(讨论!)