蒸汽装甲舰
发表于 2011-2-23 13:47
公海舰队可否称为英雄,和军舰设计的成败本身关系不大嘛。
御用文人
发表于 2011-2-23 14:18
RRS 发表于 2011-2-23 14:03 static/image/common/back.gif
比起坦克,战舰要做到火力机动防护三者平衡常常很难
你这话似乎说反了……空间越大对于任意布置越有利,应该是坦克要做到火力机动防护三者平衡比战舰更难才对吧。
蒸汽装甲舰
发表于 2011-2-23 15:33
路上装甲车辆受通行能力的限制很多,但海上就完全不同,船坞尺度才是主要限制。
akagizuo
发表于 2011-2-23 15:39
德国海军没有岛国海军那种民族存亡的危机感,不敢冒险,更不谈决死一击
想到的首先是保存自己,其次才是杀伤别人
LeSoleil
发表于 2011-2-23 17:49
蒸汽装甲舰 发表于 2011-2-23 15:33 static/image/common/back.gif
路上装甲车辆受通行能力的限制很多,但海上就完全不同,船坞尺度才是主要限制。 ...
倒也不完全是这样……
所谓性能不平衡,就是水多加面面多加水的恶性循环;加来加去差不多了,结果变成一个巨大的面粉团,一下用掉两个月的粮食。
钞票,技术,性能要求,这个平衡还是比较麻烦的。
LeSoleil
发表于 2011-2-23 17:50
akagizuo 发表于 2011-2-23 15:39 static/image/common/back.gif
德国海军没有岛国海军那种民族存亡的危机感,不敢冒险,更不谈决死一击
想到的首先是保存自己,其次才是杀 ...
动不动上升到“精神”实在是非常蛋疼的事。不如多看看历史细节,因果互溯。
呆头雁
发表于 2011-2-23 18:17
回复 风之旋律 的帖子
保存自己才是杀伤敌人的前提吧
要不就德国人那点船1比1跟英国人换怕还不够
蒸汽装甲舰
发表于 2011-2-23 18:27
L'Soleil 发表于 2011-2-23 17:49 static/image/common/back.gif
倒也不完全是这样……
所谓性能不平衡,就是水多加面面多加水的恶性循环;加来加去差不多了,结果变成一 ...
当然也不能陷入面多加水的循环,关键是平衡找到什么地方合适,比如19世纪80年代的主力舰航速均衡指标,就是13-15节。
蒸汽装甲舰
发表于 2011-2-23 18:40
如果我们把自己放在公海舰队指挥官的位置上,会发现如果拿出全部主力去和英国人硬拼,显然德国本身将处于更为不利的位置,毕竟人家在数量上的优势摆在那里。
英德的技术水平没有代差,英国失去了舰队会挂,德国失去了舰队也不见得就不会挂,主力被歼的公海舰队将无法阻止皇家海军在赫尔果兰湾和波罗的海的行动,那么德国和北欧的一点点联系也将被切断,德国海岸将对英国的大炮敞开,这不是闹着玩的。
lavivon
发表于 2011-2-23 19:11
回复 蒸汽装甲舰 的帖子
个人觉得失去了主力舰队的德国并没有那么危险,因为当时的英法已经没有多余的兵力投入到其他地方去作战尤其是发动登陆战,美国参战初期,美国人也派不出多少军队尤其是陆军到欧洲参战,因而失去了大舰队的德国人并不意味着失败,因为他是大陆国家。另外,不要忽略了那密集的水雷阵,还有战争的剧烈消耗,在战争后期,即使没有公海舰队,协约国不可能也没有实力再去开辟一条新的战线。
超甲巡
发表于 2011-2-23 20:30
这帖子让大家讨论的很欢乐啊,我很满意。
ZENG1984
发表于 2011-2-23 20:41
德国本来就不是海洋国家~~没有英国那种海洋国家对海军的重视!
LeSoleil
发表于 2011-2-23 21:13
lavivon 发表于 2011-2-23 19:11 static/image/common/back.gif
回复 蒸汽装甲舰 的帖子
个人觉得失去了主力舰队的德国并没有那么危险,因为当时的英法已经没有多余的兵力 ...
小威廉如果用法国新学派的路子,英国人断然不敢入侵德国近海,而省下这一大笔钱加强陆军,早就在陆地上击溃法国人了。
德国那个地理位置发展大舰队简直是作死。
LeSoleil
发表于 2011-2-23 21:14
ZENG1984 发表于 2011-2-23 20:41 static/image/common/back.gif
德国本来就不是海洋国家~~没有英国那种海洋国家对海军的重视!
相反,是太重视了。
yxwd5
发表于 2011-2-23 21:16
德国舰队重防护也说得过去,但是火力也别太差了。女王都出来5艘了。国王还有305.这个就太水了。而且德国一贯火力不够,老沙和首相的炮很能说明问题。
余树
发表于 2011-2-24 03:05
强调生存力的一方一般都是准备而且确实要挨打的。。
风之旋律
发表于 2011-2-24 08:33
德国如果真搞新学派的话,估计英国也就不会和德国交恶了~
英国人痛恨的是跟自己在大洋上交锋的大型舰队,对于由巡洋舰、潜艇、快艇组成的岸防舰队,英国都懒得理睬~
蒸汽装甲舰
发表于 2011-2-24 08:54
新学派的两大核心是鱼雷舰艇对抗铁甲舰和巡洋战争,巡洋战争就是针对掌握着海上交通线的国家。
LeSoleil
发表于 2011-2-25 00:46
鱼雷、水雷、潜艇是防守一路的,确保敌方大舰队无法威胁己方近海(思路源头在普法战争,由于德国人有最原始的水雷,用法国舰队确保陆军在德国海岸登陆的计划破产)
进攻的一路就是装备中小口径速射炮的防护巡洋舰与装甲巡洋舰,专门打商船,战舰追不上……
这套玩意对付英国人应当是最合适不过的,只是法国人的对手还有意大利和奥匈——对这些国家,法国舰队在海上应该保持攻势的,依然需要主力舰,而且与这些国家的竞争关乎至关重要的地缘政治,而不是与英国之间比较遥远的全球霸权之争……加上新学派有的技术要求太超前,随后恢复到大舰队的老路子上。
不过德国人应该是最适合玩这个的……
风之旋律
发表于 2011-2-25 08:09
本帖最后由 风之旋律 于 2011-2-25 08:10 编辑
悲剧的德国人,同意是德意志人种,为啥勇敢的特格特霍夫海军元帅就敢率领弱小的奥地利海军击败强大的意大利海军~而德国人就只能蜗居在赫尔格兰湾~
PS:所以说,特格特霍夫海军元帅是德意志民族最伟大的海军统帅,注意,没有之一~!