yxwd5 发表于 2011-4-6 17:19

日本后期的舰载机性能到底如何??

例如紫电改(虽然没有舰可上)。和F4U以及F6大都占了上风。(来源百度百科{:63:})哪和FW190后期型,以及P51D比,性能能差多少?

蒸汽装甲舰 发表于 2011-4-6 17:50

本帖最后由 蒸汽装甲舰 于 2011-4-6 17:52 编辑

紫电、烈风、流星之类的性能和自己纵向比较似乎提高了很多,但和米军接近完成测试和定型的机型相比,还是太悲剧了。

如果再加上菜鸟工人和材料里越来越多替代品,还有品质逐步下降的汽油,结果恐怕是...

yxwd5 发表于 2011-4-6 18:06

只考虑纸面性能,汽油也用好的{:63:}。但是貌似紫电改和F4U打的时候还不错啊。

蒸汽装甲舰 发表于 2011-4-6 18:35

是说343空那件事儿{:63:} 据说真相很娱乐。

yxwd5 发表于 2011-4-6 18:37

4L 求真相{:63:}

owaii 发表于 2011-4-7 18:46

烈风性能与陆军四式战基本相当
流星改和彩云性能很好,比美军同类机型要好

owaii 发表于 2011-4-7 18:48

日本陆军在战争末期搞了个疾风乙,在日军手里用90号油试飞达到极速660,可能算是日本最优秀的量产战斗机了吧(MS生产了二三百架?)

mayasan 发表于 2011-4-7 19:40

本帖最后由 mayasan 于 2011-4-7 19:45 编辑

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四式战乙在6600米高度飞660km的时候算是验收的试飞阶段,用的貌似还是陆军珍藏的那点100号油,不是坑爹的“标为91,实为87”的超级坑爹油。
另外更坑爹的是熟练工的缺乏。装试做版ハ45的四式战甲用100号油能飞出高度接近8000米640km的速度,量产之后上了91号有和量产的ハ45之后据说也就是飞个坑爹的580km。

总的来说四式战是个好飞机啊,不过要ハ45的性能是要在烧100号油(最好再换个新的火花塞)的水平下才能发挥的。另外来说,最后阶段日本人实在是没有熟练工,四式战匆忙量产使得实际的性能也没有那么好,外加早期部署后出动率也不是很好看。

yxwd5 发表于 2011-4-7 20:34

烈风和P51,海盗,泼妇比如何??

皇帝万岁 发表于 2011-4-8 09:17

关于紫电改的神话,主要来自海航343航空队的战历和美军的评价。
但实际上,343航空队虽然自称在半年间击落美机170架,但根据美军记录,只有40多架。但343航空队自己战死乃至失踪的飞行员到有74名。单单从战果上来看的话,紫电改并没有显示出高人一筹的能力。
至于美军的评价,在『最強戦闘機紫電改』108頁里,原川西航空设计课的菊原静男在访谈中说,美国人承认“紫电改的速度优于任何一款美国海军战斗机”。同110页里,也是这个菊液说,战后美军访日调查团里的一个空军中校说,“使用紫电改进行的空战演习里,没有一种美军战斗机能打败紫电改。如果在战场相遇的话,真是一个可怕的对手”云云。但是,美方从来没有公开过紫电改的战后测试数据和评价,所以事实到底如何,谁也不知道。
在日本,一部分飞行员觉得紫电改能和F6F抗衡(岩下、笹井等),但是坂井却认为,“无论作为制空战斗机还是局地战斗机都不完美”
总之,紫电改在日本是一款极为优秀的战斗机,但是和美军的F4U,F6F比起来如何,还很难说

蒸汽装甲舰 发表于 2011-4-8 09:58

本帖最后由 蒸汽装甲舰 于 2011-4-8 10:09 编辑

要是真逼得美军拿出成批AD-1攻击机来的话,美军的破坏效率又要提高好几倍。
貌似流星应该和AD-1和AM-1这俩变态来比较{:61:}

akagizuo 发表于 2011-4-8 10:50

泥棒一开始太顺,影响了烈风的开发进度
再就是日本一直缺NB的发动机和可靠的机炮

mayasan 发表于 2011-4-8 14:20

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不是耽搁了,而是一开始发动机变来变去,最后44年4月份A7M1出来发现发动机还是不行,最后又折腾A7M2,闹腾到最后也没完成。

飘扬的Z字旗 发表于 2011-4-8 15:02

本帖最后由 飘扬 于 2011-4-8 15:07 编辑

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关于紫电改,343联队的一批中队长是熟练飞行员不错,但是必须看到,同队的多数队员也只是和美军练度相当而已。这样的队伍在大战终盘的日本飞行队中已是出类拔萃了。
再者,343空和后期装备一些新机的飞行队面对的最大问题,不是飞机性能上那几十公里的差距,而是经常要以一敌十甚至一对二十的数量劣势。这同样也是德国空军在二战后期兵败如山倒的重要原因。这一点玩过IL-2的都会明白。即使你在1对1的单挑中能用零战干掉F4U,但如果遇到10架F4F,照样会手忙脚乱。
坂井的观点很好理解。作为制空机,紫电改的运动性不如零战而速度优势不明显;作为局地战,紫电改的速度不如雷电,爬升率更是烂到不行,那个自动空战襟翼系统对老手来说完全是帮倒忙的东西。

皇帝万岁 发表于 2011-4-8 15:48

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所以,就目前来看,我们只能说,紫电改是二战日本开发出的一款极为优秀的战斗机。
但是不是比美国舰载战斗机更好,那根本就是个没谱的事情

akagizuo 发表于 2011-4-8 16:10

mayasan 发表于 2011-4-8 14:20 static/image/common/back.gif
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不是耽搁了,而是一开始发动机变来变去,最后44年4月份A7M1出来发现发动机还是不行 ...

还是缺NB的发动机嘛
要是有梅林的发动机,泥棒飞机也会安上装甲

蒸汽装甲舰 发表于 2011-4-8 18:35

本帖最后由 蒸汽装甲舰 于 2011-4-8 18:36 编辑

制空权的硬件拼的就是发动机和雷达,这两样不行就得靠人命和钱财来填,如果连后两样也没有只能等死了。

日本不是一样悲剧而是样样悲剧,能支撑到昭20年已经算优秀了。

脱壳穿甲弹 发表于 2011-4-8 19:44

霓虹一群杯具的战斗机对应优秀的攻击机。。。。鬼畜那边倒是有相反趋势。。。。相比攻击机。。。泼妇海盗们太出类拔萃了。。。

owaii 发表于 2011-4-8 20:36

Ki94和震电极电的真实性能不知哪位仁兄了解

蒸汽装甲舰 发表于 2011-4-8 21:36

我只知道震电的布局在那个时代是不实用的,难以操纵。
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