mohicans
发表于 2012-7-28 22:13
L'Soleil 发表于 2012-7-28 00:40 static/image/common/back.gif
18世纪至20世纪欧洲最精锐的陆军、一战西线后期的主力就给您嘴一张给无视掉了。 ...
不明白
mohicans
发表于 2012-7-28 22:14
zhoufengt 发表于 2012-7-28 00:03 static/image/common/back.gif
德国陆军,英国海军才是该国军队的核心。英国陆军可以无视;德国水面舰艇部队虽然屡有上佳表现,无奈实力 ...
不單是缺乏优秀的大型水面舰艇编队指挥官
而同時也極度缺乏大型水面舰艇
Zichuan
发表于 2012-7-28 22:29
mohicans 发表于 2012-7-28 09:13 static/image/common/back.gif
不明白
英联邦陆军于二战全盛时期达到350万人,而且其武装程度最差的也不会弱于日军,而最强的绝对称得上世界一流。怎么谈得上可以无视呢?
owaii
发表于 2012-7-28 22:43
mohicans 发表于 2012-7-28 22:13 static/image/common/back.gif
不明白
接Zichuan
英国陆军技战术水平和素质经常被人贬得一钱不值,但是看看从拿破仑战争到一战二战的表现,真不知道这些人有什么资本这么说。
zhoufengt
发表于 2012-7-28 22:58
Zichuan 发表于 2012-7-28 22:29 static/image/common/back.gif
英联邦陆军于二战全盛时期达到350万人,而且其武装程度最差的也不会弱于日军,而最强的绝对称得上世界一 ...
二战中的英国陆军除了在北非战场上表现尚可,其他都乏善可陈。即使是在北非,英国陆军的表现比起他们一战里的前辈也大有不如。
个人认为二战的英国陆军论装备与后勤不如美国(当然二战里谁的后勤都比上美国),论战斗意志不如鬼子和老毛子,论士兵素质与指挥官才华也与德国相去甚远。无视也许有点夸张,但英国陆军绝对是二战中各主要参战国中最垃圾的。
不要跟我提350万,你自己也说了是英联邦陆军,其中有多少是凑人数的,就比如英国在南亚和东南亚的部队,绝对是渣。
Zichuan
发表于 2012-7-28 23:13
本帖最后由 Zichuan 于 2012-7-28 10:18 编辑
zhoufengt 发表于 2012-7-28 09:58 static/image/common/back.gif
二战中的英国陆军除了在北非战场上表现尚可,其他都乏善可陈。即使是在北非,英国陆军的表现比起他们一战 ...
论士兵素质,SAS笑而不语
论指挥官才华,个人评价的东西,我通常保留意见
论装备,我说过,最差的也就是日本的级别,好的可是不弱于美国德国。
战斗意志,不如日本和俄国也正常,有国家比他们强?
多少是凑数的?英联邦军队主体是英国,加拿大,澳大利亚组成的,凑数?
另外在东南亚的澳大利亚军队,和在北非的是同一支,这是变相黑德国?
而且英印军在战争末期也是反击东南亚的主力之一。
而且最早运用现代兵员运输车的战术可是加拿大发明的
Henschel
发表于 2012-7-28 23:46
Zichuan 发表于 2012-7-28 23:13 static/image/common/back.gif
论士兵素质,SAS笑而不语
论指挥官才华,个人评价的东西,我通常保留意见
论装备,我说过,最差的也就是 ...
我觉得最差是印度
zhoufengt
发表于 2012-7-28 23:49
本帖最后由 zhoufengt 于 2012-7-28 23:56 编辑
Zichuan 发表于 2012-7-28 23:13 static/image/common/back.gif
论士兵素质,SAS笑而不语
论指挥官才华,个人评价的东西,我通常保留意见
论装备,我说过,最差的也就是 ...
咋叫变相黑德国!北非的英军有多少,他们的后勤补给有多少,隆美尔的部队有多少,他的后勤咋样!再说说双方的盟友,北非的美军与法军表现咋样,意大利人又是咋样!
突然发现上面说错了,原来还有个比英国陆军烂的··········
至于英印军,没有中国远征军在缅甸和鬼子耗,他们在二战初期连印度都守不住。反攻的时候不过是柿子捡软的捏罢了。英印军战斗力可以与意大利人相媲美。起码意大利人没有被端着刺刀冲锋的劣势数量敌人击溃。
最早发明某种战术不能说明啥问题,古德里安的闪电战理论还借鉴了法国人先提出来的装甲兵战术。
zhoufengt
发表于 2012-7-29 00:00
L'Soleil 发表于 2012-7-28 00:40 static/image/common/back.gif
18世纪至20世纪欧洲最精锐的陆军、一战西线后期的主力就给您嘴一张给无视掉了。 ...
有史以来,英国陆军重来不是欧洲最精锐的陆军,他的战斗力虽然没那么不堪,但一直是欧洲主体国家中靠后的。
LeSoleil
发表于 2012-7-29 01:05
zhoufengt 发表于 2012-7-29 00:00 static/image/common/back.gif
有史以来,英国陆军重来不是欧洲最精锐的陆军,他的战斗力虽然没那么不堪,但一直是欧洲主体国家中靠后的 ...
你确信?
Zichuan
发表于 2012-7-29 06:41
zhoufengt 发表于 2012-7-28 11:00 static/image/common/back.gif
有史以来,英国陆军重来不是欧洲最精锐的陆军,他的战斗力虽然没那么不堪,但一直是欧洲主体国家中靠后的 ...
你绝对要悲剧,因为英国有长弓兵,具体请百度阿金库尔战役。
Zichuan
发表于 2012-7-29 06:46
zhoufengt 发表于 2012-7-28 10:49 static/image/common/back.gif
咋叫变相黑德国!北非的英军有多少,他们的后勤补给有多少,隆美尔的部队有多少,他的后勤咋样!再说说双 ...
原来39-41年北非有美军,39-41年北非法军是英军盟友,长见识了。{:04:}
隆美尔的部队(指德军,要算上意大利还真就不一定)没澳军多,日军也没澳军多啊,而且隆美尔好歹也是机械化部队,你让日本的步兵啊人弹啊情何以堪。
你说反攻的时候拣软柿子?请百度松山战役,看看日军那时候是不是软柿子。
铁公爵
发表于 2012-7-29 08:33
huyancong000 发表于 2012-7-28 23:46 static/image/common/back.gif
我觉得最差是印度
还有马来军和缅甸军,东南亚英军大部分都是这种软柿子凑数才这么不堪一击,战斗力为5就算了,印度军还有大片变节的
Zichuan
发表于 2012-7-29 09:33
huyancong000 发表于 2012-7-28 10:46 static/image/common/back.gif
我觉得最差是印度
二战中,印度出力远不如一战,因为甘地和那个后来被烧焦的叛徒的影响(就是伪印度国民军的名义领袖),很多人都持不合作态度,所以。。。英联邦军队主体没印度了。
STG44突击步枪
发表于 2012-7-29 10:56
西方军队如果不利用工业优势耍重型武器,那不是自废武功么。光论轻步兵,同样数量的德军也不一定打的过日军。
盟军战斗意志排行
自治领>英军>美军
Go229
发表于 2012-7-29 12:40
居然有人想在17-18世纪的野战中打败红衫军,天哪{:52:}
动感炮神
发表于 2012-7-29 18:27
本帖最后由 动感炮神 于 2012-7-29 18:40 编辑
zhoufengt 发表于 2012-7-29 00:00 static/image/common/back.gif
有史以来,英国陆军重来不是欧洲最精锐的陆军,他的战斗力虽然没那么不堪,但一直是欧洲主体国家中靠后的 ...
自打法国出了拿破仑,英国陆军就菜了。别看威灵顿吹嘘得如何如何,打死拿破仑靠的是普鲁士。
但是!!!英法百年战争,英国一直压着法国打。黑亲王一次又一次以少胜多,一次又一次1打5、1打8,还打得法国人满地找牙,看看这个人的战绩,阿金库尔的亨利五世算个毛啊。讲到亨利五世,这个人也是横扫法兰西,要不是贞德,法国都给灭了。再往前,英国狮心王理查德打得法国小狐狸腓力二世满欧洲的作布朗运动……
中世纪,英格兰陆军还是相当强大的,欧洲第一流的陆军之一。然后,自打有了工业革命,英国佬在陆地上就一代不如一代,在南非,被布尔人干翻也就算了,连一帮几乎没什么火器的黑人土著都可以打得英国佬满地找牙,再到一战前后简直就开始“晕陆”了……
动感炮神
发表于 2012-7-29 18:36
本帖最后由 动感炮神 于 2012-7-29 18:44 编辑
owaii 发表于 2012-7-28 22:43 static/image/common/back.gif
接Zichuan
击败拿破仑陆地上主要靠普鲁士,也就是后来的德国,英国当盟主靠的是海军,陆军大家有海军英国独一份。威灵顿不过是英国单方面吹嘘而已。
一战没有美军以逸待劳,17年德国人就把法国灭了。当时英国佬在法国的表现也不怎么样,最多也不过和法国佬半斤八两而已。
至于二战的陆地,那是德国佬和毛子的舞台,小日本的任务是低级肉弹(当然,毛子是高级肉弹,带个铁壳),英国佬的任务是败退,法国佬的任务是投降,美国佬的任务是呼叫空中支援。意大利……一般负责吃面。另外,国军负责掏刀子,共军负责逃荒……
英国陆军的黄金时代是中世纪,狮心王黑亲王长腿爱德华之类的世界级陆军统帅领导之下的英格兰。
zhoufengt
发表于 2012-7-29 19:12
本帖最后由 zhoufengt 于 2012-7-29 19:23 编辑
Zichuan 发表于 2012-7-29 06:46 static/image/common/back.gif
原来39-41年北非有美军,39-41年北非法军是英军盟友,长见识了。
隆美尔的部队(指德军,要算上意 ...
松山是谁打下来的,是中国远征军!东南亚反击的硬仗基本上都是远征军打的,英印军有何作为,不过是跟在远征军驻印军后面接收失地罢了。要是松山让英印军打,估计打到2战结束才能打下来。建议看看《大国之魂》,《中国远征军纪实》
zhoufengt
发表于 2012-7-29 19:31
本帖最后由 zhoufengt 于 2012-7-29 19:35 编辑
Zichuan 发表于 2012-7-29 06:46 static/image/common/back.gif
原来39-41年北非有美军,39-41年北非法军是英军盟友,长见识了。
隆美尔的部队(指德军,要算上意 ...
我好像没有特指39-41年吧,不要乱框范围
说北非的事咋又扯到鬼子头上了?