克虏伯火炮
发表于 2012-8-8 09:25
Zichuan 发表于 2012-8-8 09:15 static/image/common/back.gif
英德海军协定我记得是规定了单舰吨位德国最大不得超过英国。。。但是找了一圈原文没找到。。。 ...
虽然我对这个协定不清楚,但个人感觉加上这一条确实更“严谨些合理些”。希望兄台能再找找看。
英国有胡德,此时其排水量超过4.2万吨(1931年改装后状态标准排水量42600吨)。就算改装增加的排水量不被计算在内,按照它刚服役时候的排水量也有4.12万吨。
俾斯麦超过胡德最初数据不到500吨,所以就算有这个规定,英国人稍稍放一马也能接受。
Zichuan
发表于 2012-8-8 20:08
克虏伯火炮 发表于 2012-8-7 20:25 static/image/common/back.gif
虽然我对这个协定不清楚,但个人感觉加上这一条确实更“严谨些合理些”。希望兄台能再找找看。
英国有胡 ...
。。。没有。。。
http://www.warships.com.cn/navweaps/tech-089_Anglo_German_Agreement_1935.htm
没看到对任何单舰的规定。。。
a5mg4n
发表于 2012-8-8 20:40
克虏伯火炮 发表于 2012-8-8 07:11 static/image/common/back.gif
说是“条约舰”,实际上各国很大部分上也都是凭是良心。黎塞留和维内托都是超过条约标准的。乔治五世核算的 ...
讓.巴爾倒是挺符合條約的
chunhim_lai
发表于 2012-8-8 21:50
a5mg4n 发表于 2012-8-8 20:40 static/image/common/back.gif
讓.巴爾倒是挺符合條約的
符合個屁
主教1開始就3.8wt
铁公爵
发表于 2012-8-9 07:29
Zichuan 发表于 2012-8-8 08:42 static/image/common/back.gif
北卡建成的时候是踩条约线的34005吨(维基数据,懒得翻美国战列舰史了,另外这个单位不确定)没超条约。 ...
首相在开战前公布的吨位是不违反协定的,隐瞒了吨位
ottovon9
发表于 2012-8-9 11:26
chunhim_lai 发表于 2012-8-8 21:50 static/image/common/back.gif
符合個屁
主教1開始就3.8wt
开始是条约吨位+600-800吨,后来是超重。我觉得法国,英国,米国还算是遵守条约,意大利日本,德国毛子才是从一开始就没打算遵守条约
Zichuan
发表于 2012-8-9 13:04
ottovon9 发表于 2012-8-8 22:26 static/image/common/back.gif
开始是条约吨位+600-800吨,后来是超重。我觉得法国,英国,米国还算是遵守条约,意大利日本,德国毛子才 ...
那是设计吨位吧,我记得也是在美国一完工就超了。英法美的战舰设计吨位都是35000。德国苏联本来不是条约签约国。
a5mg4n
发表于 2012-8-9 13:07
chunhim_lai 发表于 2012-8-8 21:50 static/image/common/back.gif
符合個屁
主教1開始就3.8wt
在卡薩布蘭卡的時候肯定是符合的...至於戰後 那就沒有條約了
Zichuan
发表于 2012-8-9 13:09
a5mg4n 发表于 2012-8-9 00:07 static/image/common/back.gif
在卡薩布蘭卡的時候肯定是符合的...至於戰後 那就沒有條約了
在卡萨布兰卡根本不算完工战舰。。。。
a5mg4n
发表于 2012-8-9 13:18
Zichuan 发表于 2012-8-9 13:09 static/image/common/back.gif
在卡萨布兰卡根本不算完工战舰。。。。
帳面上這玩意1940/6/19就服役了 姑且就認為法國海軍趕時間就讓工程提早完工了
當時的讓巴爾可以自力航行 可以開砲 算0.25條BB吧
chunhim_lai
发表于 2012-8-9 23:15
a5mg4n 发表于 2012-8-9 13:18 static/image/common/back.gif
帳面上這玩意1940/6/19就服役了 姑且就認為法國海軍趕時間就讓工程提早完工了
當時的讓巴爾可以自力航行...
那0.25條BB應佔35000/4=8750T
{:45:}
ottovon9
发表于 2012-8-10 09:24
Zichuan 发表于 2012-8-9 13:04 static/image/common/back.gif
那是设计吨位吧,我记得也是在美国一完工就超了。英法美的战舰设计吨位都是35000。德国苏联本来不是条约 ...
条约是无关签署与否,是具有普遍约束性的,再说我记得德国和CCCP都至少口头曾声明服从35000这个限制,
ottovon9
发表于 2012-8-10 09:26
a5mg4n 发表于 2012-8-9 13:07 static/image/common/back.gif
在卡薩布蘭卡的時候肯定是符合的...至於戰後 那就沒有條約了
没这麻烦,补充条约里如果日本建造超条约战舰英米就可以造406MMBB,吨位也宽松到标45000,所以法国人的巴尔正好适合。
Zichuan
发表于 2012-8-10 09:30
ottovon9 发表于 2012-8-9 20:24 static/image/common/back.gif
条约是无关签署与否,是具有普遍约束性的,再说我记得德国和CCCP都至少口头曾声明服从35000这个限制,
...
无关签署与否具有普遍约束力的那叫国际法。。。。。。。。大雾
至于口头声明。。。那是不能信的。。。。
Zichuan
发表于 2012-8-10 09:31
ottovon9 发表于 2012-8-9 20:26 static/image/common/back.gif
没这麻烦,补充条约里如果日本建造超条约战舰英米就可以造406MMBB,吨位也宽松到标45000,所以法国人的巴 ...
法国意大利根本没签36年的补充条约。。。。所谓的补充条约只对英美两国有效。。。。
ottovon9
发表于 2012-8-10 09:36
Zichuan 发表于 2012-8-10 09:31 static/image/common/back.gif
法国意大利根本没签36年的补充条约。。。。所谓的补充条约只对英美两国有效。。。。 ...
我觉得应该在更高的角度看,1921年签署的时候具有普世性,无论哪国比如巴西,中国,其实也受条约限制不能造35000以上的,总吨位也有限制,同样改条约后不仅英米可以更宽松,其他未签字国其实也一样。
至少,没有指责的理由----鬼子除外,意大利和德国属于压根就没想遵守条约那种。
Zichuan
发表于 2012-8-10 09:42
ottovon9 发表于 2012-8-9 20:36 static/image/common/back.gif
我觉得应该在更高的角度看,1921年签署的时候具有普世性,无论哪国比如巴西,中国,其实也受条约限制不能 ...
。。。。。。没签哪来的普世性。。。。这是个条约。。。签了才有效。。。不是联合国的仲裁案。。。。巴西神马的那是国力限制造不出来。。。和条约无关。。。。(我记得南美那边有自己的太平洋裁军协定吧。。。)。。。。至于未签约国神马的。。。本来就不用遵守。。。。
chunhim_lai
发表于 2012-8-12 13:23
Zichuan 发表于 2012-8-8 08:42
北卡建成的时候是踩条约线的34005吨(维基数据,懒得翻美国战列舰史了,另外这个单位不确定)没超条约。 ...
對不起我說錯了,不是首相而是主教
另外KGV和北卡南達好像沒做過加裝甲或加厚防雷部這些事情,單是加些小裝置就加了二三千t,不敢令人疑惑
owaii
发表于 2012-8-13 12:51
因为有了第一章第十五条,本来没有普世性的东西就变得有普世性了。当然德国苏联是不在其列的。
“签约各国为本条约签约国以外的国家建造的舰船,其规格不得超过本条约对其同级别舰只所做之火力、吨位的限制规定。”
蒸汽装甲舰
发表于 2012-8-14 13:11
条约限制不了任何没签条约的国家,当然,那些国家多半也造不出来,不过哪有什么普世这一说。