战列舰论坛 › 架空研究 › 马肯森的后两舰换装380mm炮会不会有问题？

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-20 17:37

mszlj 发表于 2012-10-20 17:24 static/image/common/back.gif
如果C34蛋重加重一点更好，不要求880KG级，加到850KG就够了

对头 看上边 我觉得至少850吧····

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-20 17:41

16inch 发表于 2012-10-20 16:30 static/image/common/back.gif
提供的数据太少了，没有奥匈那款详细，而且八成威力比不过奥匈的。不要小瞧奥匈一战时期的造炮技术啊！ ...

奥匈那款赶得上380了·····粗略的比了几个数据····

16inch 发表于 2012-10-20 17:44

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-20 17:41 static/image/common/back.gif
奥匈那款赶得上380了·····粗略的比了几个数据····

准确地说，是完暴拜仁380。

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-20 17:53

16inch 发表于 2012-10-20 15:30 static/image/common/back.gif
德国在30年代也会碰上经济危机的！！！！！！！

德国会遇见经济危机，从而纳粹开始控制德国·····而皇家海军不一样····是因为华盛顿条约之后英国内阁觉得天下太平没有必要再造战列舰了····看看英国老舰的改装，是列强里最不彻底的····如果纳粹执政····军备是第一要务····所以这些改装会很彻底····而且我现在有个架空的剧本····一会发上来····

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-20 17:56

16inch 发表于 2012-10-20 17:44 static/image/common/back.gif
准确地说，是完暴拜仁380。

弹重和威克斯14寸一样····穿甲就不用说了····速度也快····但改装空间不算大····用380就是为了以后改装再换新主炮····另外这炮的后续也要搞好····30年代出一款L50就爽了····还可以当列车炮使····

Henschel 发表于 2012-10-20 18:03

不要妄想以少胜多。

16inch 发表于 2012-10-20 18:06

huyancong000 发表于 2012-10-20 18:03 static/image/common/back.gif
不要妄想以少胜多。

德国打英国？？？？？

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-20 20:13

huyancong000 发表于 2012-10-20 18:03 static/image/common/back.gif
不要妄想以少胜多。

如果吨位比5:3的话尚有一拼之力····

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-20 20:14

16inch 发表于 2012-10-20 18:06 static/image/common/back.gif
德国打英国？？？？？

保证相持····

Henschel 发表于 2012-10-20 20:29

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-20 20:13 static/image/common/back.gif
如果吨位比5:3的话尚有一拼之力····

日本人的七成制胜论摆在那里。

mszlj 发表于 2012-10-20 20:36

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-20 17:37 static/image/common/back.gif
对头 看上边 我觉得至少850吧····

拜仁的380炮弹重750KG，C34蛋重800，改一下850纯属正常。

16inch 发表于 2012-10-20 20:42

LZ，我觉得你的这个换装需要假想敌。没有目的的改装没有意义。

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-20 20:47

huyancong000 发表于 2012-10-20 20:29 static/image/common/back.gif
日本人的七成制胜论摆在那里。

情况不同，德国的海岸线多长？日本的海岸线多长？另外英美两国也不具可比性，工业潜力德国还胜于英国公海舰队犯了不少战略错误才导致德国失去海权····条约签订之后如果把联合舰队给德国，跟英国再打一场，德国未必输····七成制胜论在战略得当的情况下适用于英德····美日那是绝对没戏····

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-20 20:48

mszlj 发表于 2012-10-20 20:36 static/image/common/back.gif
拜仁的380炮弹重750KG，C34蛋重800，改一下850纯属正常。

750的破坏力实在太差···不过误导下英国的老衲也算小赚····

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-20 20:53

16inch 发表于 2012-10-20 20:42 static/image/common/back.gif
LZ，我觉得你的这个换装需要假想敌。没有目的的改装没有意义。

德国的假想敌第一英国第二法国····毛子的话暂时威胁不算大····改装目的是什么？对抗海军上将级，保证单舰优势，另外保证在面对伊丽莎白的时候有一战之力 说来说去还是针对英国，对付一战法国的无畏舰用不上380mm····

16inch 发表于 2012-10-20 20:58

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-20 20:53 static/image/common/back.gif
德国的假想敌第一英国第二法国····毛子的话暂时威胁不算大····改装目的是什么？对抗海军上将级， ...

马肯森想要对抗胡德，奥匈350威力差不多了，当然需要大幅度增加仰角。其次航速要达到30节。

Henschel 发表于 2012-10-20 21:41

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-20 20:47 static/image/common/back.gif
情况不同，德国的海岸线多长？日本的海岸线多长？另外英美两国也不具可比性，工业潜力德国还胜于英国公海 ...

要知道，我也是非常喜欢德国船的，也非常喜欢德国这个国家。

研究历史，客观的观点。不是我喜欢，我就一个劲的往他脸上贴金。这样，我就不提传说中的德棍了。

德国船，众所周知的结构强度大，战舰的装甲配置更好，单舰火力不亚于同时期的英国战舰，抗沉性也更好。但是数量远远不及。

我也是非常讨厌，如果xxx就能赢，如果多xxx就能赢，如果xxx就能赢。事后诸葛亮谁都会当。

尽管我们都知道英国船的烂的一逼，R级跟巴登比起来就是坨shit，加拿大更是shit中的shit。

但是，日德兰的时候德国人的数量还不到英国人的六成。舍尔看见几乎要被自己多一倍的舰队出现在自己的眼前，他并不知道迎战他的战舰质量不及他的战舰，我想再坚毅的再勇敢的将军会拿着整个舰队去拼命吗？

德国人事实上拿不出那么多的钱去同时建立出一只同时挑战最强海军和最强陆军的军队。我们还不提还有一个美国在后面撑腰。

还有我不知道你有什么理由能说5比3能击溃英国舰队，一条炮塔全毁的船和一条沉了的船在战斗上并没有太多的差别更别，提指挥官当场吓尿的情况。日本尼玛是个岛国不比德国长那才见鬼去了，海岸线长度跟战舰会战有什么必然的关系吗？要说战争潜力，法国1914年还在同时施工着10条战列舰。关于七成制胜论是根据美国人的理论，日本人抄去了。

雅美蝶hoho 发表于 2012-10-20 22:14

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-20 20:47 static/image/common/back.gif
情况不同，德国的海岸线多长？日本的海岸线多长？另外英美两国也不具可比性，工业潜力德国还胜于英国公海 ...

我想说这跟海岸线应该没有一毛钱的关系吧........╮(╯_╰)╭

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-21 00:19

huyancong000 发表于 2012-10-20 21:41 static/image/common/back.gif
要知道，我也是非常喜欢德国船的，也非常喜欢德国这个国家。

研究历史，客观的观点。不是我喜欢，我就一 ...

实话说我不算德棍，但是我不得不说每次世界大战德国的失败都让人很感慨，战略错误和以一敌多一直是个硬伤，但德国的技术水平装备质量兵员素质的确值得景仰，七成制胜论的要求非常高，你要保证英国人的战术一直不变，频频出奇制胜才可能取得全局优势，这并不现实。还有燃料是个问题，德国战巡的航速突破不了30节，很大原因就是燃油问题，缺乏石油阻碍了动力系统的发展，所以德国很难造出符合他们需求的四万吨级战巡，锅炉在拖后腿。再一个德国一直在保船，而陆军，你看看施里芬计划，尤其是小毛奇修改之后的，完全是赌博····不得不说日德兰之后德国主力舰不出港是个很恶心的决策，就算不能突破封锁不断地小规模出击也是有可取之处的····水面舰艇可以吸引本土舰队的注意力，造成一定时间内的防御真空，为潜艇和破交舰创造机会···破交舰，一战德国应该造一些大型装甲巡洋舰，18,000吨左右，装备8门280mmL50炮，主装150mm左右，使用燃油锅炉，航速30节左右，续航力15节8，000~12，000海里，不用太多，六到八艘，改装辅助巡洋舰，12~20艘，4~6门17CM或者21CM炮，航速16~20节，加上潜艇，英国人麻烦就大了。二战德国海军的大方针很对，对英国，就是要掐死海上运输线来逼迫它退出战争，主力舰的作用就是吸引本土舰队注意，配合破交舰和潜艇作战，寻找形成即时优势兵力的战机消耗英国的舰只，同时舰队发展要保持单舰优势，把大口径火炮的开发摆在优先位置，让英国人去追而不是追赶英国人，站在造舰水平的制高点，技术上的领先可以让德国更主动一些。
而且英国人需要把他们一成五到两成的兵力部署在地中海和直布罗陀，保证德英两国军舰数量比在七成这个水平上是足够的。至于海岸线，越短的海岸线舰艇部署的密度也就越大，对英国的牵制也可以更大，但是绝对不能让英国人封住北海出海口，否则彻底被动了，地形是个硬伤。总之只要德国袭击舰能冲出北海，英国人的日子就要不好过了····对于无限制潜艇战，我举双手支持····

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-21 00:30

huyancong000 发表于 2012-10-20 21:41 static/image/common/back.gif
要知道，我也是非常喜欢德国船的，也非常喜欢德国这个国家。

研究历史，客观的观点。不是我喜欢，我就一 ...

两次大战德国的战略目标是什么？称霸欧洲，扩展海外殖民地，所以他需要击败法国来迫使法国停战，掐死英国来消除英国对于他霸权的挑战，德国陆军必须要超过法国，而且至少两成，海军的话德国需要保持七成的比例，这是个不小的挑战，至于军费分配的话，七二一的比例应该是比较合理的····另外东线的威胁并不大，还有一点，列宁是受到德皇资助的！！他跟德国有秘密协定！！德国没有能力做世界第一，而美国在一战的时候只是不希望有国家可以威胁到他，只要不是消灭英法这样的举动，美国是不会轻易介入战争的···其实美国作为中立国能提供的帮助也有限，德国有胜算，而且不小，但高层的刚愎自用、官僚主义和腐败一手葬送了形势，德国就是这么一个充满悲剧的令人景仰的国度····

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