发一帖，讨论下盟国俯冲轰炸对蝗国重巡的打击效果

akagizuo · 发表于 2014-2-27 14:36

最近把太平洋战争中的日本巡洋舰一书基本看完了，就一个感觉太深刻了——美国的航弹太凶猛了！
蝗国海军18条重巡，纯被航弹炸死的有
三隈，衣笠
炸出致命伤被处分的有
鸟海，利根，青叶
被飞机炸弹加鱼雷击沉的有
那智，熊野
被炸伤的过的
妙高，羽黑，足柄，高雄，爱宕，摩耶，鸟海，最上，铃谷，筑摩
可以说除了死得早的加古，古鹰之外，其余16条重巡都吃过航弹，战例具备具备普遍性
日本巡洋舰的防护以防御炮弹攻击装甲盒为主，对炸弹防御能力严重不足
体现在上甲板厚度通常在25-30MM的HT和DS板为主，具备弹片的防御能力，无法阻止哪怕500磅炸弹的贯穿；其次是中甲板虽然有32-50MM内侧，25-65MM外侧的NVNC/CNC装甲保护，但是炸弹通常落在中甲板爆炸时，航弹大量装药的冲击波会轻易冲破中甲板，摧毁下层的机舱和锅炉舱，引发大火和进水，同时由于炸弹是在舰体内爆炸，冲击波会对上层甲板和外侧舰体造成严重变形；

防雷隔舱无法抵御近失弹的攻击，如果近弹在25M之内爆炸，通常会引发舰体进水，如果在中部附近近失，会造成外侧的锅炉舱，轮机舱进水（尽管防雷隔壁没有被彻底破坏）；如果是炮塔被直击，哪怕是小炸弹，由于仅有25MM的装甲，也会造成炮塔被破坏，有时逼迫下方弹药库注水，同时炮塔两侧被攻击时，由于炮塔部位中甲板没有装甲，而是铺设在下甲板，美国炸弹通常的引信下会在炮塔两侧的军官住舱爆炸，造成破相和严重人员损失，同时可能卡死和损坏临近炮座，不过整个太战未出现航弹直接引爆战舰弹药库的情况。
被炸弹击中后，日本巡洋舰携带的鱼雷是危险的2次爆炸源，如果能及时丢弃掉鱼雷，通常不会有严重的问题，如果鱼雷被引爆会加大火焰烈度，造成严重威胁。日本巡洋舰通常设有纵壁，这个虽然可以保护另一侧机舱，减小进水，但是通常会加大倾斜，导致倾覆，没有装备对称注水的巡洋舰或者该系统无法正常工作的，会有很高的倾覆威胁，比如说衣笠的损失

akagizuo · 发表于 2014-2-27 14:44

本帖最后由 akagizuo 于 2014-2-27 15:13 编辑

蝗国在太战重巡吃的第一弹是妙高，B17扔的600磅炸弹
炸弹击中前部炮塔左舷附近，穿过上甲板，落到中甲板上爆炸，位于军官住舱，杀伤了大量人员
类似情况有43年11月拉包尔空袭里面的高雄号，炸弹击穿了2号炮塔有右舷附近上甲板，穿透到2号炮座爆炸，损坏了1号和2号炮座，造成23人死亡；最上号在同一天空袭中被一枚500磅击穿了前部1，2号炮塔右舷附近的上甲板，在中甲板爆炸，造成大火，被迫淹没了全部弹药库

akagizuo · 发表于 2014-2-27 15:08

对机舱的打击
中途岛撤退中的三畏号，被1弹击中3号炮塔，造成舰桥重大伤亡，2弹击中右舷前部轮机舱上部，2弹击中左舷后部轮机舱上部，造成了大火和停船，大火后来烧到鱼雷舱引发了次生灾害，最后全船起火，只能弃舰
43年11月的拉包尔空袭中，摩耶号左舷后部3号锅炉舱上方被500磅炸弹击中，引发大火，造成了整个飞行甲板，上甲板烧变形，3号机舱损毁，造成70多死，60多伤
在萨马海战中，鸟海号正在打击护航航母时，前部机舱被500磅炸弹击中，引发严重大火，最终造成停船，急于撤退的粟田派出藤波在接受舰员后处分了鸟海

akagizuo · 发表于 2014-2-27 15:36

近失弹对重巡的杀伤
42年南太平洋海战，筑摩右舷被1000磅炸弹近失，造成第3，5锅炉舱进水，进水接近1000吨，右倾一度达到30度，幸好对称注水装置正常工作，修正倾斜后以20节返航
43年11月拉包尔空袭，爱宕左舷被3枚500磅炸弹近失，造成连续锅炉舱进水
44年10月萨马海战期间，铃谷号被近失弹破坏了左舷外侧推进器，降速到20节，又被近失弹引爆右舷鱼雷管内待发鱼雷，并造成连锁爆炸，右舷机舱和7号锅炉舱也因为大火关机，造成军舰无法控制，冲波后接走舰员后处分

akagizuo · 发表于 2014-2-27 15:42

另外美国穿深最大的一发炸弹记录在衣笠号上，500磅或1000磅炸弹从舰桥一直贯穿到水线下的下甲板才爆炸，造成了严重进水，左倾10度，随后一发1000磅炸弹近失左舷尾部，炸坏了舵机，点燃了汽油箱，同时加重了进水，这两枚炸弹+缺乏对称注水设施，最终导致了衣笠的倾覆

akagizuo · 发表于 2014-2-27 15:49

鱼雷殉爆的影响
42年中途岛的最上，南太平洋海战的筑摩，都曾发生鱼雷管被直击得情况，但是当时鱼雷都被提前丢弃，未造成次生灾害，最后都成功自救
而三偎，铃谷2舰的鱼雷管内鱼雷殉爆引发不可控火灾，在劣势局面下，都不得不弃舰
日本巡洋舰中央纵壁的影响
由于中央纵壁的设立，在进水时会加重军舰倾斜，导致倾覆。在衣笠号和筑摩号被近弹攻击进水时，造成的倾斜非常大，一个最终倾覆，一个险些倾覆，说明了设立纵壁后，如果没有高效的对称注排水系统，确实有倾覆的威胁存在

akagizuo · 发表于 2014-2-27 16:09

美国的航弹，在45年7月攻克了防御最强的利根级，500KG的SAP，从上甲板左舷穿入，击穿了中甲板最后的65MM的防御板，然后起爆，将中甲板装甲和主装全部炸得向外翻出，前部左右舷机舱和最靠前的左舷8号锅炉舱全部进水

blackfar · 发表于 2014-2-27 19:38

防御最好的利根也就弹药库的水平装甲好点，轮机舱防御就是渣，没70-80毫米的水平装甲是扛不住500KG航弹的

akagizuo · 发表于 2014-2-27 20:41

blackfar 发表于 2014-2-27 19:38
防御最好的利根也就弹药库的水平装甲好点，轮机舱防御就是渣，没70-80毫米的水平装甲是扛不住500KG航弹的 ...

对于炸弹，最好的防御区域是在露天甲板，在露天甲板挡住，这样爆炸能量主要宣泄到空中
而如果靠中甲板挡住，爆炸能量同样宣泄在舰体内，不光会大范围破坏中甲板和上甲板之间区域，还可能炸裂中甲板，同样造成下方损害

seven_nana · 发表于 2014-2-27 21:22

本帖最后由 seven_nana 于 2014-2-27 21:24 编辑

6000英尺高度水平投下的500磅半穿甲炸弹AN-M58，可以砸穿2.5英寸厚的均质装甲板。

对于巡洋舰来说，能够挡住通用炸弹就够意思了，2000磅通用炸弹AN-M34至多只能砸穿1.85英寸厚的均质装甲板，半穿甲炸弹基本是无法防护的。

利根的防护已经是皇国最好的了，其设计在世界范围内也是非常领先的，神教十分欣赏。

如果说利根都是渣的话，那棍国的希佩尔显然属于应该丢进垃圾桶再踩踩平的废物。

akagizuo · 发表于 2014-2-27 22:10

seven_nana 发表于 2014-2-27 21:22
6000英尺高度水平投下的500磅半穿甲炸弹AN-M58，可以砸穿2.5英寸厚的均质装甲板。

对于巡洋舰来说，能够挡 ...

不过巡洋舰在上甲板设置2寸左右的装甲似乎不太现实……中甲板2寸装甲砸不穿也会炸穿，下面的设备舱还是不好受

blackfar · 发表于 2014-2-28 12:07

akagizuo 发表于 2014-2-27 20:41
对于炸弹，最好的防御区域是在露天甲板，在露天甲板挡住，这样爆炸能量主要宣泄到空中
而如果靠中甲板挡 ...

装甲在露天甲板，参考光辉级飞行甲板装甲设计？但重巡上面还有超重的火炮等东东，重心怎么解决？不会不要航海性能了吧，不然回一战前设计，全用炮墩设计？

STG44突击步枪 · 发表于 2014-3-1 05:02

本帖最后由 STG44突击步枪于 2014-2-28 22:26 编辑

这个没什么好讨论的吧，黄军早就知道了。

哪国巡洋舰挨了炸弹都一样，英国巡洋舰都快戳烂了

akagizuo · 发表于 2014-3-1 06:46

STG44突击步枪发表于 2014-3-1 05:02
这个没什么好讨论的吧，黄军早就知道了。

哪国巡洋舰挨了炸弹都一样，英国巡洋舰都快戳烂了

这是谁的手稿……
另外1000M投弹的250kg炸弹穿深56是HE还是SAP啊

Sam10113 · 发表于 2014-3-1 12:56

STG44突击步枪发表于 2014-3-1 05:02
这个没什么好讨论的吧，黄军早就知道了。

哪国巡洋舰挨了炸弹都一样，英国巡洋舰都快戳烂了

这就是在阿留申找到的那份轮X康沃尔多塞特的资料吗

seven_nana · 发表于 2014-3-1 14:32

akagizuo 发表于 2014-3-1 06:46
这是谁的手稿……
另外1000M投弹的250kg炸弹穿深56是HE还是SAP啊

福田启二的军舰基本计划资料，不错的书，纯资料集，价格不贵，你可以考虑买一本。

那个炸弹穿深参考价值不大，是德玛尔公式算出来的，皇军对穿甲计算公式没什么研究。

三叉戟 · 发表于 2014-3-2 07:55

好资料...

flyman33 · 发表于 2014-3-5 14:02

可惜日机在战争中期时都只能挂250公斤航弹，贯彻力不足

w1205800722 · 发表于 2014-3-15 01:53

所以航母的时代来临了

magicfire · 发表于 2014-3-15 10:36

从《军舰的战斗损伤与沉没》一书中的资料来看，二战沉没的123艘巡洋舰里只有44艘是纯鱼雷击沉的，比例36%（另外有43艘，35%的比例是鱼雷与炸弹联合作用）。

而鱼雷命中的76个案例中，沉没的有44例，沉没比例58%。其中命中一发鱼雷的案例30例中只有4艘沉没（其中两艘是被英国人操鱼雷搞沉的意大利货），两发命中的10次案例中沉没的有4艘，3发命中2例和4发命中的5例，7例中全部沉没。

而炸弹和自杀机命中的情况33例，沉没14例，沉没比例42%。

鱼雷与炸弹联合作用的44次案例沉没43艘，仅1次幸存。

感觉鱼雷仍然是巡洋舰第一杀手。但是相比之下似乎鱼雷对巡洋舰的杀伤与CV相比倒还略低（CV中一雷沉没比例50%，两雷以上沉没比例100%，总中雷沉没比例87%，高于CA/CL。），但巡洋舰的扛炸弹能力很明显倒是不如CV（CV中炸弹沉没比例28%）。鱼雷和炸弹联合作用沉没比例也是CV更多（9例全沉，沉没比例100%）。

看来纵向隔舱，不加横向隔舱的巡洋舰式TDS设计是个不错的选择啊。

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