讨论一下次口径超重弹的思路

诸神黄昏 · 发表于 2016-11-26 00:09

为了提高主炮穿深，讨论一下搞次口径超重弹的思路，目的是尽可能压缩目标免疫区的下界。（上界的问题可由等口径的超重弹解决）举一个例子，用18寸主炮发射带铝制弹托的14寸超重弹。
为了尽可能的提高截面积上的能量密度同时提高炮弹的存速能力，炮弹长度在70寸左右（对应14寸弹的长径比在5.0左右），重量达到820公斤（相对于14寸绝对是超重弹了）。

对于脱壳弹存在的弹托脱离时的扰动现象，尽可能的通过改良弹托设计和加工工艺来减轻（与战后解决APDS精度问题的思路相同）。
请大家讨论一下这个思路的可行性及具体技术细节，谢谢。

超级大笨鹰 · 发表于 2016-11-27 18:48

您的意思是，次口径超重弹，中近距离就像大口径轻弹一样保持垂直穿深，远距离就象重弹一样保持水平穿深？

样样通，样样松。

诸神黄昏 · 发表于 2016-11-27 22:06

超级大笨鹰发表于 2016-11-27 18:48
您的意思是，次口径超重弹，中近距离就像大口径轻弹一样保持垂直穿深，远距离就象重弹一样保持水平穿深？

...

次口径超重弹跟轻弹两码事儿，轻弹是弹体短的全口径弹，假设炮口动能一样弹重也一样，次口径弹截面能量密度可比轻弹强多了（截面积小），所以穿深更大。然而线膛炮弹体长径比不能太大所以这里次口径超重弹长径比也不过1：5。这里超重弹是为了存速可不是为了砸水平，砸水平的事可以让全口径超重弹干。

hansens · 发表于 2016-11-28 12:50

理论上是成立的，但是考虑到战列舰的载弹量，怕是应用困难。

墨冥 · 发表于 2016-12-4 21:54

我觉得还不如找成本能接受的高强度炮弹材料和加工方法

北师大的海 · 发表于 2016-12-5 10:16

美国战后给衣阿华研制过次口径弹，不过那个主要作用是增程的。

永远的战列舰 · 发表于 2016-12-5 22:09

次口径的威力始终是软肋，威力上去了射程和穿深就不行了。同意2楼，样样通，样样松

qwevb · 发表于 2021-7-11 21:01

其实直接用倍径和装药量更大的小口径炮发射也是一样的，美国就提过2800fps的16寸炮，弹重2400磅，穿深在全距离上优于18寸mk1 (2700fps，2900磅) 而重量仅略高于史实16寸mk2

伊吹 · 发表于 2021-7-13 12:07

qwevb 发表于 2021-7-11 21:01
其实直接用倍径和装药量更大的小口径炮发射也是一样的，美国就提过2800fps的16寸炮，弹重2400磅，穿深在全 ...

光提升初速是不行的，在垂直穿深提升的同时水平穿深是下降的，合起来就未必能提升多少了。增加弹重才是正道，但是也不是无限提升的，要与技术相适应的，验收绿弹时有一段时间13.5寸的轻弹就比同的重弹更容易通过验收。

qwevb · 发表于 2021-7-13 17:28

本帖最后由 qwevb 于 2021-7-13 17:32 编辑

伊吹发表于 2021-7-13 12:07
光提升初速是不行的，在垂直穿深提升的同时水平穿深是下降的，合起来就未必能提升多少了。增加弹重才是正 ...

那个14寸炮弹的弹重系数已经接近0.66了，和美国后来超重弹一个水平，对比那些0.57-0.58系数的欧洲15寸应该是全口径优于，这样的17-18寸也可能超过同重量的94，至于与正常18寸超重弹的比较就是水平和垂直的取舍问题了，同样技术水平如果没有切弹之类的设计基本就是看设计侧重

伊吹 · 发表于 2021-7-14 18:59

qwevb 发表于 2021-7-13 17:28
那个14寸炮弹的弹重系数已经接近0.66了，和美国后来超重弹一个水平，对比那些0.57-0.58系数的欧洲15寸应该 ...

你说的是哪个14寸？英国的14寸Mark IIA绿弹也就1595磅，弹重系数0.58

伊吹 · 发表于 2021-7-14 19:17

qwevb 发表于 2021-7-13 17:28
那个14寸炮弹的弹重系数已经接近0.66了，和美国后来超重弹一个水平，对比那些0.57-0.58系数的欧洲15寸应该 ...

我说的是英国的13.5寸Mark IIA重弹1410磅弹重0.573，与13.5寸Mark IIIA轻弹1257磅弹重0.51，当然你要加上1595磅的14寸也行，这三种炮弹在20度下对8寸用的验收都是1500英尺/秒，虽然弹重增加了，但是这个条件下三者的穿甲能力却是相当的，甚至有公司反映13.5寸的重弹比轻弹更难通过验收，也就是说这个条件下轻弹比重弹穿甲能力还强。
所以弹重也不是无条件增加就更好的。
虽然忘了出处，但美国的超重弹也遇到过类似的情况，mk8mod1-5在大角度入射角容易弹体破碎，然后mod6修复了这个问题，虽然这个是跟自己比，但也能从侧面说明这个问题。

伊吹 · 发表于 2021-7-14 19:33

qwevb 发表于 2021-7-13 17:28
那个14寸炮弹的弹重系数已经接近0.66了，和美国后来超重弹一个水平，对比那些0.57-0.58系数的欧洲15寸应该 ...

我找出处了，而且还发现美国曾给mk6设计过3150 磅（1429 公斤）的超超重弹，然后发现这炮弹弹体太长，30度以上就很容易碎了。
https://warshipprojects.com/2018/09/25/montana-class-genesis-reloaded/

qwevb · 发表于 2021-7-15 16:48

伊吹发表于 2021-7-14 18:59
你说的是哪个14寸？英国的14寸Mark IIA绿弹也就1595磅，弹重系数0.58

我说的是一楼提到的14寸820公斤的架空炮弹，单看重量的话就是缩小版16寸mk8没有问题，但是70寸的长度已经赶上mk8的72寸了，弹体强度估计不达标。不过63寸长的缩小版16寸弹还是可行的。

伊吹 · 发表于 2021-7-15 17:07

qwevb 发表于 2021-7-15 16:48
我说的是一楼提到的14寸820公斤的架空炮弹，单看重量的话就是缩小版16寸mk8没有问题，但是70寸的长度已经 ...

其实这个长度我认为应该去衡量被帽到弹底的长度，毕竟风帽有的长有的短，风帽尖到被帽的空间有大有小，但并不是用来穿甲的
不过楼主提的是一款虚空炮弹，确实只能对比整弹的长度了。

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