巴掌 发表于 2011-7-2 16:35

本帖最后由 巴掌 于 2011-7-2 17:01 编辑


http://www.warships.com.cn/data/attachment/forum/201107/02/164821clsplc41plclw89p.jpg

增加了对海侦察袭击型,拥有与对海侦察型相同的侦察能力。另外,还安装有两座纽伦堡型150mmL/60三联装炮塔,射速高达10-12发/分,两座炮塔每分钟可发射60-72发150mm炮弹,火力输出基本等于一艘条约轻巡洋舰。该舰主要用于海上袭击或近海对岸支援作战,其火力和装甲足以压制驱逐舰,能掩护和引导鱼雷艇进行攻击。

history 发表于 2011-7-2 17:51

这么快就有图勒,巴掌高才

可你这个大艇放在中部的话,如何靠得上去,难道翅膀能折叠?还是直接象钓鱼似的拎起来?吊车操作有范围约束的。还是学学秋津洲的方案吧,尾部起吊收放来得合理。所以六寸炮塔还是集中起来前置的好{:64:}

http://www.warships.com.cn/data/attachment/forum/201105/22/103455t43iiujjrzndznb4.jpg

history 发表于 2011-7-2 17:59

秋津洲的主要性能数据为:标准排水量4650吨;总长114.8米,宽15.8米,型深9.69米,吃水5.4米;动力:柴油机4台,8000马力,双桨(350转/分);航速19节;续航力;8000海里/14节;载机:大型水上飞机1架;武备:双联127毫米炮2座,双联25毫米炮2座;舰员545名。

大艇还是只提供拖带补给,小水机才舰载吧。

http://www.warships.com.cn/data/attachment/forum/201105/07/184206fnn3uefspgrs3fmd.jpg

巴掌 发表于 2011-7-2 18:10

我的回收方案是:Bv-138C开到驱逐舰侧面,平行行驶,然后由驱逐舰二号烟囱后面的15吨吊车吊起,放到弹射器上。

机翼做成可以自行折叠收放的是一个好主意,看来得这么做了。

Go229 发表于 2011-7-2 18:47

回复 巴掌 的帖子

用天钩系统直接收起{:44:}

history 发表于 2011-7-3 08:34

再说说巴掌本次丫丫的亮点,动力。既然用了柴油机,怎么还有这么大两个烟囱?柴油机效率高,故排放少,在海上又能方便地水冷,所以排烟基本可以做到看不到,不然潜艇的烟囱又在哪里呢?上层建筑做点延伸,开几个格栅就行了。甲板面积还能腾出来搞点别的。

你看这条全柴的瑞穗,你找得到烟囱在哪里吗?

http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1105/290_23956_51b4e70a179bc01.jpg

history 发表于 2011-7-3 08:47

其次,S艇的动力不足为凭。炮艇鱼雷艇导弹艇,那都是突击武器,动力寿命不超过500小时,军标300小时就得更换,以保证使用。就象飞机一样,要靠地面数十小时的维护,来保证天上的一小时。所以快艇如坦克,战时迅速易耗,和平时除了训练,就得吊离水面,放到仓库里库存的。而你的舰又要远洋什么的,远洋什么概念?出航一圈起码三千小时。

当年我们搞首条国产护卫舰65型,放着大批护卫艇、鱼雷艇上的高速柴油机不用,把商船上用的极其笨重的低速柴油机改进装舰,就是为了舰艇有别,结果还搞得主机高耸出舰面,占去部分上层建筑,三门100炮被迫从原型里加级的前二后一,改成了前一后二。

巴掌 发表于 2011-7-3 10:55

history 发表于 2011-7-3 08:34 static/image/common/back.gif
再说说巴掌本次丫丫的亮点,动力。既然用了柴油机,怎么还有这么大两个烟囱?柴油机效率高,故排放少,在海 ...

功率不同。本舰达到39节的最大航速,有95000额定马力,是德意志级的1.75倍。对比德意志级的烟囱,就知道本舰的烟囱该有多大了。你那个没烟囱的船,估计马力只有本舰的十几分之一。

巴掌 发表于 2011-7-3 11:04

history 发表于 2011-7-3 08:47 static/image/common/back.gif
其次,S艇的动力不足为凭。炮艇鱼雷艇导弹艇,那都是突击武器,动力寿命不超过500小时,军标300小时就得更 ...

本舰动力系统是参照德国史实1942年B型全柴驱逐舰。

history 发表于 2011-7-3 11:51

巴掌 发表于 2011-7-3 10:55 static/image/common/back.gif
功率不同。本舰达到39节的最大航速,有95000额定马力,是德意志级的1.75倍。对比德意志级的烟囱,就知道 ...

瑞穗22000马力,后续舰日进47000马力,也没烟囱的。记忆中全柴舰一般最多一个。

巴掌 发表于 2011-7-3 11:54

本帖最后由 巴掌 于 2011-7-3 11:57 编辑

查了下,Hs-293持续推力也达到了400公斤,自重仅1045公斤,足以从驱逐舰上发射升空了。装药295kg,相当于一枚标准鱼雷。服役时间更是早在1942年1月。

本舰战斗型可以从开战一开始就装备Hs-293,一年后再换装Hs-294。

计划由4艘H级战列舰和16艘装甲驱逐舰组成一个战队,在夜间或阴雨天作战,当4艘H级战列舰和敌战列舰进行火力对话时,16艘装甲驱逐舰迫近到10千米处发射Hs-293或Hs-294,每次32枚齐射,共128枚导弹,如果按照命中率等同于舰载俯冲轰炸机来算,也相当于4条航母的进攻了。

history 发表于 2011-7-3 11:56

巴掌 发表于 2011-7-3 11:04 static/image/common/back.gif
本舰动力系统是参照德国史实1942年B型全柴驱逐舰。

Z51能算是史实吗?如今取消了装甲,武备重量的比例大幅降低后,两千多吨的全柴护卫舰也就两万多马力。

history 发表于 2011-7-3 12:09

巴掌 发表于 2011-7-3 11:54 static/image/common/back.gif
查了下,Hs-293持续推力也达到了400公斤,自重仅1045公斤,足以从驱逐舰上发射升空了。装药295kg,相当于一 ...

所以呀,你去掉前面那个烟囱,甲板利用就高了,可以搞更多的末日科技。

巴掌 发表于 2011-7-3 12:17

还有更给力的,回应有些试图用“干扰”就解决一切的人。

1943年盟军进入意大利后在福贾(Foggia)机场缴获了完整的Hs-293导弹,并迅速研制出了无线电干扰机,分发到舰队中。因此之后Hs-293A系列的攻击效率大大下降。 针对这一情况研制出的Hs-293B采用了有线制导方式,弹体尾部的线筒中有长达12千米的导线。FuG-207“多特蒙德”型发信机和FuGz-237“杜伊斯堡”型接收机替换了先前的“凯尔”III/FuG-230b收发系统。德国空军认为只有在超过70%的攻击行动中受到干扰才有必要将无线制导型更换为有线制导型。由于这种情况并未出现,因此Hs-293B没有投入生产。

这段史料告诉了我们三点:一是盟军要先缴获实物,才能迅速研制出干扰机;二是即便研制出干扰机,也可以通过线导的方式加以对抗;三是盟军的干扰机干扰到的制导炸弹攻击在攻击总量的70%以下,也并不能让无线电制导失效。

无论Hs-293、Hs-294还是弗里茨-X,都可以使用线导控制,始终保持不受干扰的最佳战斗力。

小胡子 发表于 2011-7-3 18:57

history 发表于 2011-7-2 17:59 static/image/common/back.gif
秋津洲的主要性能数据为:标准排水量4650吨;总长114.8米,宽15.8米,型深9.69米,吃水5.4米;动力:柴油机 ...

自上而下:
最上
利根
大淀
千岁?
神川丸?
秋津洲
能登吕
是吧?

动感炮神 发表于 2011-7-3 19:12

本帖最后由 动感炮神 于 2011-7-3 19:15 编辑

history 发表于 2011-7-3 11:51 http://www.warships.com.cn/static/image/common/back.gif
瑞穗22000马力,后续舰日进47000马力,也没烟囱的。记忆中全柴舰一般最多一个。 ...

熊猫兄,瑞穗是15200马力吧……各种资料都是15200,没见过说22000的。

計画 1933年(マル2計画)
起工 1937年5月1日川崎重工神戸
進水 1938年5月16日
就役 1939年2月25日竣工
その後 1942年5月2日戦没
除籍 1942年5月20日
性能諸元
排水量 基準:10,929t 公試:12,150t
全長 (水線長:183.6m)
全幅 18.8m
吃水 7.08m (公試平均)
主缶 なし
主機 11号8型ディーゼル4基2軸 15,200hp
速力 22kt
航続距離 8,000 NM / 16kt (重油1,200t)
乗員
兵装 40口径12.7cm連装高角砲3基
25mm連装機銃10基
航空機 (常用+補用):水上機24+8機
(射出機4基)
他 補給用重油:3,348t

history 发表于 2011-7-3 21:28

本帖最后由 history 于 2011-7-3 22:04 编辑

动感炮神 发表于 2011-7-3 19:12 http://www.warships.com.cn/static/image/common/back.gif
熊猫兄,瑞穗是15200马力吧……各种资料都是15200,没见过说22000的。

計画 1933年(マル2計画)


你是对的,偶记错了。日进那个47000马力没错,能把万吨轮推到28节高速。我只是想说明二战的水平,万吨级别的舰能装5万马力的柴油机作为动力,全柴95000马力装到四千吨级别的船上,现在都办不到。法国现役4500吨护卫舰卡萨达,也就42000马力,4 x SEMT Pielstick 18PA6-V280 BTC ,那是非常紧凑的高速机。二战时期有高速机,可寿命很低,只能装艇,不能装舰。中速机的话同样马力重量尺度大出几倍,低速机更是大出几十倍。

history 发表于 2011-7-3 21:31

小胡子 发表于 2011-7-3 18:57 static/image/common/back.gif
自上而下:
最上
利根


这里有张全的水机舰队。那条是君川丸,同级别里武备最强。

http://photo.sbanzu.com/album/photos_m/39224_1176675_0a5f9.jpg

动感炮神 发表于 2011-7-3 21:40

本帖最后由 动感炮神 于 2011-7-3 22:14 编辑

“神圣君国”型当中,“圣”、“君”二舰武备不都是2座单装150毫米炮,2座单装76毫米高炮么……“神”和“国”才是2座单装25毫米高炮,2挺13毫米机枪。
话说,这个,为毛不是圣川丸啊……( ⊙o⊙?)不懂。

啊对了。以前看到过一张日本水机母舰照片,具体哪条忘记了,反正好像没有烟囱,但很明显的有几缕烟是从那个巨大的铁架子上冒出来的……难道说,这个柴油机烟囱被合并到飞行设施里去了么……缭乱了。

不过,话又说回来,6万马力足以将4千吨、填充系数0.5左右的船推上35节了。已用SPS反复验证。而即使是在那两条水机母机中,动力系统占用的体积与重量也绝对比烧锅炉的货小多了,没道理小型舰艇上7、8万的轮机能装,柴油机不行啊。况且当年日本的柴油机还是比较烂的……军舰的重量分配当中,动力系统一向是大头,而在小型舰艇中更是大头的大头。空想级驱逐舰只有2500那么一点点的标排,装了7万4马力的轮机+一大堆锅炉,结果还是跑得很欢快,难道把锅炉和轮机换成柴油机就不能跑了么……不可能吧……

不过巴掌这个9万还真是动力过剩,浪费钱财啊……苏联表示太贵用不起。

巴掌 发表于 2011-7-3 21:53

本帖最后由 巴掌 于 2011-7-3 21:54 编辑

全柴76000马力装到三千吨级别的船上。



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查看完整版本: 改良型新Z级远洋装甲驱逐舰(有多种配置,可外销)