改良型新Z级远洋装甲驱逐舰（有多种配置，可外销）

巴掌

增加了对海侦察袭击型，拥有与对海侦察型相同的侦察能力。另外，还安装有两座纽伦堡型150mmL/60三联装炮塔，射速高达10-12发/分，两座炮塔每分钟可发射60-72发150mm炮弹，火力输出基本等于一艘条约轻巡洋舰。该舰主要用于海上袭击或近海对岸支援作战，其火力和装甲足以压制驱逐舰，能掩护和引导鱼雷艇进行攻击。

history

这么快就有图勒，巴掌高才

可你这个大艇放在中部的话，如何靠得上去，难道翅膀能折叠？还是直接象钓鱼似的拎起来？吊车操作有范围约束的。还是学学秋津洲的方案吧，尾部起吊收放来得合理。所以六寸炮塔还是集中起来前置的好

history

秋津洲的主要性能数据为：标准排水量4650吨；总长114.8米，宽15.8米，型深9.69米，吃水5.4米；动力：柴油机4台，8000马力，双桨（350转/分）；航速19节；续航力；8000海里/14节；载机：大型水上飞机1架；武备：双联127毫米炮2座，双联25毫米炮2座；舰员545名。

大艇还是只提供拖带补给，小水机才舰载吧。

巴掌

我的回收方案是：Bv-138C开到驱逐舰侧面，平行行驶，然后由驱逐舰二号烟囱后面的15吨吊车吊起，放到弹射器上。

机翼做成可以自行折叠收放的是一个好主意，看来得这么做了。

Go229

回复 巴掌 的帖子

用天钩系统直接收起

history

再说说巴掌本次丫丫的亮点，动力。既然用了柴油机，怎么还有这么大两个烟囱？柴油机效率高，故排放少，在海上又能方便地水冷，所以排烟基本可以做到看不到，不然潜艇的烟囱又在哪里呢？上层建筑做点延伸，开几个格栅就行了。甲板面积还能腾出来搞点别的。

你看这条全柴的瑞穗，你找得到烟囱在哪里吗？

history

其次，S艇的动力不足为凭。炮艇鱼雷艇导弹艇，那都是突击武器，动力寿命不超过500小时，军标300小时就得更换，以保证使用。就象飞机一样，要靠地面数十小时的维护，来保证天上的一小时。所以快艇如坦克，战时迅速易耗，和平时除了训练，就得吊离水面，放到仓库里库存的。而你的舰又要远洋什么的，远洋什么概念？出航一圈起码三千小时。

当年我们搞首条国产护卫舰65型，放着大批护卫艇、鱼雷艇上的高速柴油机不用，把商船上用的极其笨重的低速柴油机改进装舰，就是为了舰艇有别，结果还搞得主机高耸出舰面，占去部分上层建筑，三门100炮被迫从原型里加级的前二后一，改成了前一后二。

巴掌

history 发表于 2011-7-3 08:34
再说说巴掌本次丫丫的亮点，动力。既然用了柴油机，怎么还有这么大两个烟囱？柴油机效率高，故排放少，在海 ...

功率不同。本舰达到39节的最大航速，有95000额定马力，是德意志级的1.75倍。对比德意志级的烟囱，就知道本舰的烟囱该有多大了。你那个没烟囱的船，估计马力只有本舰的十几分之一。

巴掌

history 发表于 2011-7-3 08:47
其次，S艇的动力不足为凭。炮艇鱼雷艇导弹艇，那都是突击武器，动力寿命不超过500小时，军标300小时就得更 ...

本舰动力系统是参照德国史实1942年B型全柴驱逐舰。

history

巴掌 发表于 2011-7-3 10:55
功率不同。本舰达到39节的最大航速，有95000额定马力，是德意志级的1.75倍。对比德意志级的烟囱，就知道 ...

瑞穗22000马力，后续舰日进47000马力，也没烟囱的。记忆中全柴舰一般最多一个。

巴掌

查了下，Hs-293持续推力也达到了400公斤，自重仅1045公斤，足以从驱逐舰上发射升空了。装药295kg，相当于一枚标准鱼雷。服役时间更是早在1942年1月。

本舰战斗型可以从开战一开始就装备Hs-293，一年后再换装Hs-294。

计划由4艘H级战列舰和16艘装甲驱逐舰组成一个战队，在夜间或阴雨天作战，当4艘H级战列舰和敌战列舰进行火力对话时，16艘装甲驱逐舰迫近到10千米处发射Hs-293或Hs-294，每次32枚齐射，共128枚导弹，如果按照命中率等同于舰载俯冲轰炸机来算，也相当于4条航母的进攻了。

history

巴掌 发表于 2011-7-3 11:04
本舰动力系统是参照德国史实1942年B型全柴驱逐舰。

Z51能算是史实吗？如今取消了装甲，武备重量的比例大幅降低后，两千多吨的全柴护卫舰也就两万多马力。

history

巴掌 发表于 2011-7-3 11:54
查了下，Hs-293持续推力也达到了400公斤，自重仅1045公斤，足以从驱逐舰上发射升空了。装药295kg，相当于一 ...

所以呀，你去掉前面那个烟囱，甲板利用就高了，可以搞更多的末日科技。

巴掌

还有更给力的，回应有些试图用“干扰”就解决一切的人。

1943年盟军进入意大利后在福贾（Foggia）机场缴获了完整的Hs-293导弹，并迅速研制出了无线电干扰机，分发到舰队中。因此之后Hs-293A系列的攻击效率大大下降。 针对这一情况研制出的Hs-293B采用了有线制导方式，弹体尾部的线筒中有长达12千米的导线。FuG-207“多特蒙德”型发信机和FuGz-237“杜伊斯堡”型接收机替换了先前的“凯尔”III/FuG-230b收发系统。德国空军认为只有在超过70%的攻击行动中受到干扰才有必要将无线制导型更换为有线制导型。由于这种情况并未出现，因此Hs-293B没有投入生产。

这段史料告诉了我们三点：一是盟军要先缴获实物，才能迅速研制出干扰机；二是即便研制出干扰机，也可以通过线导的方式加以对抗；三是盟军的干扰机干扰到的制导炸弹攻击在攻击总量的70%以下，也并不能让无线电制导失效。

无论Hs-293、Hs-294还是弗里茨-X，都可以使用线导控制，始终保持不受干扰的最佳战斗力。

小胡子

history 发表于 2011-7-2 17:59
秋津洲的主要性能数据为：标准排水量4650吨；总长114.8米，宽15.8米，型深9.69米，吃水5.4米；动力：柴油机 ...

自上而下：
最上
利根
大淀
千岁？
神川丸？
秋津洲
能登吕
是吧？

动感炮神

history 发表于 2011-7-3 11:51
瑞穗22000马力，后续舰日进47000马力，也没烟囱的。记忆中全柴舰一般最多一个。 ...

熊猫兄，瑞穗是15200马力吧……各种资料都是15200，没见过说22000的。

計画 1933年（マル2計画）
起工 1937年5月1日川崎重工神戸
進水 1938年5月16日
就役 1939年2月25日竣工
その後 1942年5月2日戦没
除籍 1942年5月20日
性能諸元
排水量 基準：10,929t 公試：12,150t
全長 （水線長：183.6m）
全幅 18.8m
吃水 7.08m （公試平均）
主缶 なし
主機 11号8型ディーゼル4基2軸 15,200hp
速力 22kt
航続距離 8,000 NM / 16kt （重油1,200t）
乗員  
兵装 40口径12.7cm連装高角砲3基
25mm連装機銃10基
航空機 （常用+補用）：水上機24+8機
（射出機4基）
他 補給用重油：3,348t

history

动感炮神 发表于 2011-7-3 19:12
熊猫兄，瑞穗是15200马力吧……各种资料都是15200，没见过说22000的。

計画 1933年（マル2計画）

你是对的，偶记错了。日进那个47000马力没错，能把万吨轮推到28节高速。我只是想说明二战的水平，万吨级别的舰能装5万马力的柴油机作为动力，全柴95000马力装到四千吨级别的船上，现在都办不到。法国现役4500吨护卫舰卡萨达，也就42000马力，4 x SEMT Pielstick 18PA6-V280 BTC ，那是非常紧凑的高速机。二战时期有高速机，可寿命很低，只能装艇，不能装舰。中速机的话同样马力重量尺度大出几倍，低速机更是大出几十倍。

history

小胡子 发表于 2011-7-3 18:57
自上而下：
最上
利根

这里有张全的水机舰队。那条是君川丸，同级别里武备最强。

动感炮神

“神圣君国”型当中，“圣”、“君”二舰武备不都是2座单装150毫米炮，2座单装76毫米高炮么……“神”和“国”才是2座单装25毫米高炮，2挺13毫米机枪。
话说，这个，为毛不是圣川丸啊……( ⊙o⊙?)不懂。

啊对了。以前看到过一张日本水机母舰照片，具体哪条忘记了，反正好像没有烟囱，但很明显的有几缕烟是从那个巨大的铁架子上冒出来的……难道说，这个柴油机烟囱被合并到飞行设施里去了么……缭乱了。

不过，话又说回来，6万马力足以将4千吨、填充系数0.5左右的船推上35节了。已用SPS反复验证。而即使是在那两条水机母机中，动力系统占用的体积与重量也绝对比烧锅炉的货小多了，没道理小型舰艇上7、8万的轮机能装，柴油机不行啊。况且当年日本的柴油机还是比较烂的……军舰的重量分配当中，动力系统一向是大头，而在小型舰艇中更是大头的大头。空想级驱逐舰只有2500那么一点点的标排，装了7万4马力的轮机+一大堆锅炉，结果还是跑得很欢快，难道把锅炉和轮机换成柴油机就不能跑了么……不可能吧……

不过巴掌这个9万还真是动力过剩，浪费钱财啊……苏联表示太贵用不起。

巴掌

全柴76000马力装到三千吨级别的船上。