改良型新Z级远洋装甲驱逐舰（有多种配置，可外销）

巴掌

介绍一下，德国驱逐舰用双冲程MAN柴油发动机，是史实存在的子系统，每台有9500马力。

史实Z51安装了6台，有57000马力，标准排水量2350吨。该舰1943年在不莱梅希德马克工厂开始建造，1944年10月2曰下水，1945年3月21曰，正在晒装Z51被盟军飞机炸毁。

史实Z52-Z56安装了8台，有76000马力，标准排水量3170吨。该级舰1943年下达建造命令，但由于材料短缺和盟国轰炸的影响而无法执行，1944年6月14曰被取消，材料挪为他用。

本舰安装了10台，有95000马力，标准排水量4200吨。

history

史实不等于能用，装舰也不等于能用，装了再拆掉的海勒去了。史实是42年前后高速机大功率化了，奔驰戴姆勒搞了8000马力的机型，准备装S300-S500，2700吨的船体装6台低速、中速机是不可能的，只能是高速机，而当时高速机寿命问题没有解决。一直到七八十年代，才开始了柴燃动力，拿高速柴油机当巡航主机，此前只能是突击用。可这并不能阻止纳粹的脚步，毕竟柴油机单机功率小，多台装舰可以互为备份，不至于顿时丧失所有动力，问题出在高速同机并轴产生的振动上，好的时候，成对并轴，转速相反的机器相抵，坏成单数就麻烦了。所以六台机器，三轴传动，四台并在中间轴上，两台接外侧轴。就看坏得巧不巧了。

Z51只是条技术验证舰，验证的就是可靠性和寿命，战时状态专门搞验证舰为何？连日本为大和配的，后装到日进号上的舰本式十三号系列柴油机（6台47000马力）都已经完善了，德国还怕个甚？其实验证的结果不言自明，战后德国在自身柴油机技术蓬勃发展的同时，驱护舰回归了蒸汽动力，直到三十年后才有了柴燃动力。

history

其实驱逐舰再强化，碰到人家小巡，还是个面。意大利的罗马统帅和德国的SP就是回答。

巴掌

history 发表于 2011-7-4 08:46
史实不等于能用，装舰也不等于能用，装了再拆掉的海勒去了。史实是42年前后高速机大功率化了，奔驰戴姆勒搞 ...

Z51是技术验证舰，Z52-Z56则是量产舰，这说明经过验证业内认为可行。业外人一句“装舰也不等于能用”，就能让业内发生“装舰也等于不能用”？进而再发生“即便决定量产也等于不能用”？

德国驱逐舰用双冲程9500马力MAN柴油发动机是史实的客观存在，不能通过“侧面”的“比较”、“推测”加以否定，这个问题上因为我不是专业人士，不懂，所以只接受直接资料，请见谅。

巴掌

history 发表于 2011-7-4 09:26
其实驱逐舰再强化，碰到人家小巡，还是个面。意大利的罗马统帅和德国的SP就是回答。

一般而言，驱逐舰比巡洋舰航速高5节以上，可以不用交战。

不过意大利人的罗马统帅级还真未必是本舰的对手，虽然它航速更快动力更强，火力差不多，但它没装甲。当然，本舰吨位比罗马统帅级还大500吨，也是那种普通驱逐舰碰不得的大家伙。

司马

打折不？

ottovon9

巴掌兄，你的舰队用什么反潜啊？？？

mohicans

水面戰鬥中最強的驅逐艦, 防空也極強
可是反潛....

STG44突击步枪

陆军版的12.8厘米FLAK40，1942年才服役，海军版更是终战都没影。根据规则，德国应速度给出主炮历史史实替代品，否则英国将表示在1939年前不承认此船真实入役存在。

以上


http://www.warships.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=929&extra=page%3D1

5、 对待史实技术设备和史实已开工舰体，坚持最早较史实提前3年原则，如与前述第4条发生冲突，则以较史实提前3年为标准（例如史实拥有大和级战列舰的日本，活动中必须1934年才能开工等吨位、拥有460毫米主炮的战列舰）。  
6、 在1919年1月1日至1939年1月1日间，任意一国提出要求史实技术设备和史实已开工舰体提前超过3年的议案，必须实施大国简单多数通过原则，如议案获得通过且与本办法之第4条、第5条相抵触，仍以大国意志为准。

小胡子

大马力柴油机，羡慕ing
不过波兰海军还是算了，老老实实用烧重油的涡轮机吧

克劳塞维茨

history 发表于 2011-7-4 09:26
其实驱逐舰再强化，碰到人家小巡，还是个面。意大利的罗马统帅和德国的SP就是回答。

你的话让我想起了空想级驱逐舰————瀑布汗

巴掌

进一步升级航空设备和武器系统：导弹携带量增大到24枚；增加了直升机起降平台；在执行破交任务时鱼雷增加到36-66枚。

113号驱逐舰

巴掌 发表于 2011-7-1 19:06
Hs-293的着靶速度是260米/秒，Hs-294的着靶速度是280米/秒，相当于5、6千米高度自由落下的航空炸弹。如果 ...

那时候的固体火箭发动机不给力，空舰制导炸弹多是靠滑翔，Hs293用飞机在5千米的高度上空投射程只有8.5千米，根本不能做舰舰导弹。Hs297直到德国战败都没有服役，何况看苏联研制SA-N-1和土鳖研制红旗61的过程来看，地空导弹和舰空导弹的差别是很大的。

巴掌

113号驱逐舰 发表于 2012-4-30 13:00
那时候的固体火箭发动机不给力，空舰制导炸弹多是靠滑翔，Hs293用飞机在5千米的高度上空投射程只有8.5千 ...

空射的Hs-293翼面积小，所以如此，加大一点就行了。

V-1推力才270kg，自重2200kg都可以飞起来。相比之下，Hs-293推力有400kg，自重才1045kg，太适合在舰上发射了。

yxwd5

巴掌 发表于 2012-4-30 13:05
空射的Hs-293翼面积小，所以如此，加大一点就行了。

V-1推力才270kg，自重2200kg都可以飞起来。相比之下 ...

那美帝是不是也可以给VB系列放在舰上了？还有主动雷达制导的蝙蝠，还有ASM—N—4红外制导炸弹？给滑翔炸弹按个动力然后当反舰导弹用？美帝的雷达和电子技术可远比德国强啊

是不是日本都可以把樱花弹改改，把坐人的地方给空出来换上美帝的引导头？？

还有反辐射型？德国到最后投入实战了吗？就直接按上？？

巴掌

yxwd5 发表于 2012-4-30 13:24
那美帝是不是也可以给VB系列放在舰上了？还有主动雷达制导的蝙蝠，还有ASM—N—4红外制导炸弹？给滑翔炸 ...

Hs-293并不是滑翔炸弹，它有动力，能爬升。

113号驱逐舰

巴掌 发表于 2012-4-30 13:05
空射的Hs-293翼面积小，所以如此，加大一点就行了。

V-1推力才270kg，自重2200kg都可以飞起来。相比之下 ...

这么说美国的ASM-N-2“蝙蝠”在8千米高度射程32公里，如果改装为舰舰导弹无疑射程更远。其实这东西很有潜力，可以将其制导系统和发动机安装在更大的航弹上，只是射程较近罢了。

巴掌

113号驱逐舰 发表于 2012-4-30 13:29
这么说美国的ASM-N-2“蝙蝠”在8千米高度射程32公里，如果改装为舰舰导弹无疑射程更远。其实这东西很有潜 ...

当然可以。但是你得先确定一下ASM-N-2“蝙蝠”是否有动力，是否是那个射程，还有服役时间。

巴掌

yxwd5 发表于 2012-4-30 13:24
那美帝是不是也可以给VB系列放在舰上了？还有主动雷达制导的蝙蝠，还有ASM—N—4红外制导炸弹？给滑翔炸 ...

你放啊，放出来给大家看。

113号驱逐舰

　　MK-9 “蝙蝠”：第一种“发射后不管”的智能武器

　　1942年初，美国海军在极端保密的情况下研制了一批先进的空射反舰导弹。其中一种导弹从空中载机发射后，可利用弹头的主动雷达寻的器信号回波，自动攻击海面目标，类似于利用超声波寻食的蝙蝠。因此，美军把该型导弹戏称为“蝙蝠”。“蝙蝠”式反舰导弹初始型号为Mk-57型炸弹，后来改称 Mk-9型“特种武器弹药装置”。该导弹全长约3.6米，翼展为3米，全重1700磅（战斗部重约1000镑），最大速度只有480公里/小时，最高可飞 8000米，作战范围达32公里，弹头为450公斤的常规装药，制导部件采用贝尔电话实验室研制的S波段主动雷达寻的器。该型导弹可由载机携带至中低空投射，导弹脱离载机后，雷达寻的器自动打开，一旦捕捉到目标，便可自主发起攻击。

　　根据目前所掌握的资料，美军在二战末期生产的Mk-9“蝙蝠”式反舰导弹是世界上第一种“发射后不管”的智能武器，也可能是当时最先进的早期制导炸弹。除了反舰外，其另外一项任务是攻击沿海目标，如驻泊的舰艇、燃料储备槽罐或仓库等等。“蝙蝠”式反舰导弹最初的投送载机主要有PB4Y-2B“私掠船”和B-24飞机，每架轰炸机的机翼下面各能携带一枚“蝙蝠”。这种武器后来也装备于F4U-4“海盗”、SB2C“复仇者”等飞机。

　　1945年1月，“蝙蝠”被秘密运抵太平洋战区，准备对日本舰艇作战。 1945年4月23日，美军最先装备“蝙蝠”反舰导弹的第109海上巡逻轰炸机中队的两架PB4Y-2B轰炸机，在婆罗洲附近空域向航行中的日军战舰发射了两枚“蝙蝠”导弹，成为世界上第一次使用自动寻的导弹进行的战斗。此后，“蝙蝠”开始装备第123巡逻轰炸机中队和第124巡逻轰炸机中队。实战中，由于“蝙蝠”的主动雷达寻的器设计尚不成熟，特别是由于印尼和菲律宾海域岛礁林立，经常诱使导弹偏离目标，因此攻击效果并不十分理想。此外，由于受当时推进技术的限制，导弹难以承载大量炸药，无法对日军战舰形成致命打击。在很多情况下，一些“蝙蝠”导弹虽然成功击中了日军战舰，但大都只是造成破坏，却未能将其炸沉。

　　美军在战争结束前共生产出大约2580枚“蝙蝠”导弹。由于大多数日军舰艇在二战中后期作战中就已被盟军消灭，因此能够发现的“猎物”越来越少，多数“蝙蝠”导弹还没有来得及投入使用，太平洋战争便已结束了。