问几个关于前无畏舰的问题

风之旋律

第一，在中央火控系统之前，各国的海军命中率只能以百分之1来计算，超过百分之3就是奇迹了。比如美西的菲律宾海战，美国亚洲舰队基本上就是在打死靶，其命中率也不超过5%。
第二，日俄战争的结论恰恰说明了二级火炮的重要，对马海战的时候，日本玩敌前大转型，俄国舰队当时的12寸炮完全可以威胁日本舰队，但是由于射速低下，所以未能对日本舰队造成太大的伤害（只有三笠号中等创伤），而俄国海军的6寸副炮则威力太小，射程太近（指有效杀伤射程）无法再远距离威胁日本舰队，所以日本舰队安全地完成敌前转向，成功地拉近距离，然后收拾掉了俄国舰队，但是就有很多军事专家说道~如果俄国舰队上面配备大量的8-9寸的速射炮的话，估计日本舰队在完成转向前就已经被重创了~所以当时的战列舰需要配备大量的二级主炮，以比较快的射速和相对较大的威胁敌人。
第三、在1905年之前，背负式弊大于利，重心过高，发射弧受限，被击中几率变大，影响整个战舰前部的结构。所以说，即使是第一代无畏战列舰，也很少有背负式，背负式的真正出现，是在大口径、远射程的火炮（超过13寸）上舰之后的事情了。而英国、德国、意大利、俄国的第一代无畏舰都没有采用背负炮塔。只有美国、法国、奥匈帝国的第一代战列舰采用了背负炮塔

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yxwd5 发表于 2011-3-24 15:25
8L .感觉，如果不是毛子发傻拿BB当运煤船，将领再给力点，本子还打不过毛子。但就算2级主炮作用也仅限于扫 ...

问题是，俄国的将领普遍与给力不挨边~俄国人的战列舰缺乏一锤定音的能力，所以即使俄国海军和日本拼个两败俱伤，失败的也必将是俄国~

早期三联装的结果就是精度极其低下，在早期无畏舰上，三联装火炮的话，至少要12门才能保证密度拟补精度，所以早期的3联装炮塔的战列舰都是4炮塔的~

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俄国的博罗季诺级战列舰的主装厚度太薄了~当然这主要是俄国控制其吨位的原因，虽然说采用了新式装甲，但是其厚度还是太低。日本的所谓高爆蛋，穿甲能力也是不错的，对马海战中俄国不只一个主炮塔被日本的12寸炮摧毁~
日俄战争之后的前无畏战列舰，偶最喜欢拉德茨基级战列舰~

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余树 发表于 2011-3-25 22:42
胡子也喜欢拉德茨基。。拉德茨基的性能比较均衡，吨位控制优秀（奥匈造舰传统？） ...

奥匈帝国的军舰一般都是同吨级里面最优秀的，当然了，价格也是最高的~

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akagizuo 发表于 2011-3-26 12:48
比德国的都高么

当然，同样，也比德国的更优秀~

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akagizuo 发表于 2011-3-26 14:22
我觉得奥匈东西贵主要和运作成本太高了有关
那多杂碎在一起，管理成本就不得了
民国找奥匈订购的巡洋舰不 ...

也不尽然~奥匈帝国海军的最大问题，就是缺乏稳定的预算和一个稳定的对手，意大利人，法国人，俄国人，甚至塞尔维亚（假设塞尔维亚和黑山合并后建设海军），都是假想敌。所以舰队缺乏系统的建设，而且奥匈帝国也受到新学派影响。
不过奥国的主力舰造价过高，一个是其本身成本就高（采用的都是世界一流的东西）再加上各种各样的问题，所以造价就过高了~

PS：其实奥国自从1880年代之后，就被绑上了德国的战车。与普遍观点认为德国是因为奥匈而参加一战的情况正好相反，奥匈是被德国逼上一战的~1880年代之后，德国资本大肆进入奥匈帝国，在德国资本的驱使下，奥匈帝国只能对原本关系良好的俄国进行竞争，夺取巴尔干，试想，如果奥匈帝国没有受到德国的影响，而是专心和意大利争雄，而与俄国妥协巴尔干问题的话，三国同盟很可能变成德奥俄的三个欧洲陆权国的结盟~三个国家都有明确的作战目标~
德国---法国
奥国---意大利
俄国---土耳其

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akagizuo 发表于 2011-3-28 12:35
赫尔戈兰以上就搞不定了……

照样搞的定~赫尔格兰侧舷齐射才8门炮，德国305炮的穿透力，弹重，初速，准度都没有奥匈305炮强~当年德国人就说过，联合力量要是采用德国国王级的水下防护设计的话，战斗力完全可以超过国王级~可千万不要小看斯科达兵工厂的实力~欧洲第二大兵工厂、欧洲第二大炮兵工厂和欧洲第一大重炮工厂的头衔，不是一般人能撼动的~

PS：速度慢在亚得里亚海不是缺点~要那么快有啥用？一个加速直接开进意大利港口了~

另PS：2万吨以下的战列舰，哪个比联合力量级强？2万5千吨级以下的战列舰，哪个有劳登级战列舰强？劳登级比马肯森都强~

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蒸汽装甲舰 发表于 2011-3-28 14:06
请教Mathewwu及诸位，从Flicxo看到联合力量级的射控似乎也较为落后，有效射程仅10000码出头，不知是否真有 ...

l联合力量级早期确实存在火控系统不良的问题，但是在战争中得到了解决（直接采购了德国的产品），而斯科达的305MM的K10型火炮射程超过20公里，所以无需担心~

PS：赫尔戈兰级战列舰的装甲为300MM，联合力量级的装甲为280MM（两者同为克虏伯钢铁厂生产的装甲板~），没有本质的区别。考虑到联合力量级比赫尔格兰短了15米（赫尔戈兰级更容易被命中，而且赫尔戈兰级舷测有主频，所以防护缺陷和结构缺陷更严重），所以说两者的防护能力是一样的。

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余树 发表于 2011-3-28 13:55
其实305虽然是合理的选择（面对意大利战舰威力足够，射速较快，火力密度大），但按照联合力量的设计换成4座 ...

奥匈帝国的25000吨级的劳登级战列舰如果建造的话，将成为地中海战区最为强大的战列舰，10门350MM巨炮面对的，将是敌人惊恐万分的水兵和无助的军官~

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余树 发表于 2011-3-28 21:50
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劳登。。劳登如果出来了那面条恐怕就坐不住了，面条的超无畏建成后劳登就悲剧了—— ...

记得有人论证过，劳登级的10门350MM炮足可以与意大利可能出现的15寸炮 战列舰相媲美，因为意大利的所谓15寸战列舰也无法防御正常交战距离上的350MM炮弹，更何况奥匈的海军舰炮特点就是射程远，威力大，穿透力强呢~
而且最重要的是，如果一战没有那么快爆发，奥匈不面临陆地上的三线作战的话，1915-1916年劳登级就可以完成。而意大利的15寸战列舰的要等到1917-1918年才可能出现（前提是英国肯卖给意大利15寸炮，否则以意大利的工业能力，15寸炮就是笑话~）

PS：即使是只有4艘联合力量的奥匈帝国海军，在第一次世界大战的时候，其采用存在舰队的策略，也没有让意大利夺取亚得里亚海的制海权，整个战争期间，奥匈帝国海军和协约国在亚得里亚海的损失几乎成1：1的比例，由此看，奥匈帝国以其弱小的海军，与协约国意、法、英的海军达成这个比例，已经是难能可贵的了（奥匈帝国在战争中损失联合力量级圣伊斯特万号、老式无畏舰维也纳号、老式战列舰布达佩斯号被重创*联合力量号是奥匈帝国灭亡后才被击沉的，故不计算在内，而协约国被奥匈帝国海军击沉战列舰3艘，装甲巡洋舰3搜-包括著名的加里波第号、1艘辅助巡洋舰、7艘驱逐舰、1艘鱼雷艇和11艘潜艇）

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法国舰炮一直以威力大，射程远，穿透力强著称。不过法国炮的丢人，正式320MM的加纳炮，由于日本人错误的思想，四千多吨的战舰上布置320MM口径的重炮。这样的结果自然就是......

在欧洲，法国的直射炮（加农炮）一直都是最优秀的，只有德国在19世纪后期才赶上。而曲射炮方面最优秀的是奥地利。

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注意，偶说的法国直射炮，不是说19世纪的某个十年内，而是指几个世纪~从太阳王时代，到拿破仑时代，在到19世纪中后期，法国炮的特点就是我说的那些，不信可以去找西洋酱去~

另外，不要在偶面前提什么德系，德系是怎么来的~德国连军官军衔体系都是抄袭奥国和法国的~有什么可拿来说的~