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[你论我谈] 请大家来谈谈穹甲的优点与缺点

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下士

十二年服役纪念章

发表于 2011-9-10 12:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
同上。

军士长

十二年服役纪念章

发表于 2011-9-16 19:54 | 显示全部楼层
99aa2 发表于 2011-9-10 12:23
同上。

这玩意就是护心镜,确实不能直接捅到心脏了,可大腿上扎一刀还是会挂.....
全身甲有了多块护心镜多多益善,裸体顶个护心镜心理效果大于实际作用

上尉

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-9-16 20:16 | 显示全部楼层
鸡同鸭讲 发表于 2011-9-16 19:54
这玩意就是护心镜,确实不能直接捅到心脏了,可大腿上扎一刀还是会挂.....
全身甲有了多块护心镜多多益善, ...

感觉德国的偶像是日德兰里的塞德里斯号

可以被打得毫无火力,但是可以残喘着开回去……

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银星勋章荣誉勋章元老荣誉纪念章行政立法委终身荣誉会员

发表于 2011-9-17 00:09 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2011-9-16 20:16
感觉德国的偶像是日德兰里的塞德里斯号

可以被打得毫无火力,但是可以残喘着开回去…… ...

搁二战就完全开不回去了。
「置酒上方,烽火未熄,望风樯战舰,在烟霭间,慨然尽醉。」

军士长

十二年服役纪念章

发表于 2011-9-17 08:38 | 显示全部楼层
L'Soleil 发表于 2011-9-17 00:09
搁二战就完全开不回去了。

其实估计如果威廉皇帝运河的入河口再远个100公里塞德利茨就步吕佐夫后尘了....
估计从6月1日凌晨开始这俩从没真正控制住进水过,只是一直维持在缓慢的进水状态,区别只不过是吕佐夫在进运河前进水到了临界点完全失控,而塞德利茨在进水失控前用船首犁到了运河的河床

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER一级铁十字勋章元老荣誉纪念章行政立法委旗手终身荣誉会员

发表于 2011-9-17 10:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 克虏伯火炮 于 2011-9-17 10:39 编辑

舰首梨到河床才保证不沉的说法不可信。
第一梨到河床依靠河床的支撑才保证不沉,就难正常航行了,极有可能搁浅。而且基尔运河上百公里长呢。
第二基尔运河其实深11米,但是仅允许吃水9.5米的船通过。

应该是吕佐夫号因进水太多,吃水太深无法通过基尔运河了。塞德利茨号则能够通过,虽然也极为勉强,舰首都有梨到河床的时候了。

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银星勋章荣誉勋章元老荣誉纪念章行政立法委终身荣誉会员

发表于 2011-9-17 13:11 | 显示全部楼层
克虏伯火炮 发表于 2011-9-17 10:28
舰首梨到河床才保证不沉的说法不可信。
第一梨到河床依靠河床的支撑才保证不沉,就难正常航行了,极有可能 ...

还是托英国炮弹的福多一点……
「置酒上方,烽火未熄,望风樯战舰,在烟霭间,慨然尽醉。」

少校

十二年服役纪念章全球架空纪念章终身荣誉会员

发表于 2011-9-17 14:30 | 显示全部楼层
如果没有德国大舰队的保护的话,
德国战巡编队一艘都回不去。当时德国战巡编队的几艘战巡,主炮火力只相当于一艘战巡的火力了~
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
.....(两个小时后)
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
....
————————摘自中华共和国海军造舰局《新型战列舰设计方案讨论会》

上士

十二年服役纪念章

发表于 2011-9-17 16:42 | 显示全部楼层
这就要把时间推到没有第五战列舰分队的时候,双方战巡互咬
面对之后20~30K的常规交战距离,穹甲已经过时了

军士长

十二年服役纪念章

发表于 2011-9-17 18:32 | 显示全部楼层
克虏伯火炮 发表于 2011-9-17 10:28
舰首梨到河床才保证不沉的说法不可信。
第一梨到河床依靠河床的支撑才保证不沉,就难正常航行了,极有可能 ...

没说舰首犁到河床才保持不沉,意思是塞德利茨其实和吕佐夫一样,一直没有完全止住进水过,只是一直把进水控制在较低水平,但是随着随着时间增加进水依然会增加,最终像吕佐夫那样被迫弃舰.
至于塞德利茨通过运河没记错的话是在河口被起重船卸光了炮塔后拖船一路拖过去的,还提供了额外的抽水设备

上尉

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-9-19 11:12 | 显示全部楼层
鸡同鸭讲 发表于 2011-9-17 18:32
没说舰首犁到河床才保持不沉,意思是塞德利茨其实和吕佐夫一样,一直没有完全止住进水过,只是一直把进水控 ...

塞德里兹貌似应该算被击沉了,只是沉的位置离家近,工程船把他浮起拖回了船坞
吕佐夫算难得的纯粹被进水带走的超级无畏舰吧,无敌号阵亡前那几炮彻底打烂了吕佐的船头

一等兵

十二年服役纪念章

发表于 2011-9-21 21:32 | 显示全部楼层
http://tieba.baidu.com/p/1157859520?pn=1看看科京同志的解释吧。图文并茂。

禁止访问

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-9-22 03:04 | 显示全部楼层
德国军舰是按照6H39,2BSM,2齐柏林 来计划的,主力是6个H级,一起编队作战的话,才是理想状态。 这时重新考虑一下穹甲的问题,就不同了。

禁止访问

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-9-22 03:05 | 显示全部楼层
BSM不过是为了学习造正规BB的过渡舰。

上尉

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-9-22 08:32 | 显示全部楼层
黑夜来临 发表于 2011-9-22 03:05
BSM不过是为了学习造正规BB的过渡舰。

德国的新BB主装越来越薄,穹甲越来越厚,主炮正面一如既往地不给力……

禁止访问

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-9-22 14:46 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2011-9-22 08:32
德国的新BB主装越来越薄,穹甲越来越厚,主炮正面一如既往地不给力……

舰队作战,炮塔差些,能开回去就行,不沉性是有的。 作战预想地是北海,能占便宜开回去就行。 主要是日德兰海战肯定了这种思路。 30年代造舰不可避免受日德兰影响。 既然开战,潜艇就是最好的选择,不过也没准备好。

下士

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-9-22 20:20 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2011-9-22 08:32
德国的新BB主装越来越薄,穹甲越来越厚,主炮正面一如既往地不给力……

其实也不能将防御全赖在穹甲上。主教在这一点上就很好。

一等兵

十二年服役纪念章

发表于 2011-9-22 21:24 | 显示全部楼层
只确定一点,俾斯麦的穹甲防护设计,其实 是一个败笔!

上士

十二年服役纪念章

发表于 2011-9-23 10:51 | 显示全部楼层
主教和首相的穹甲侧重不一样,首相是侧重垂直防御,主教是侧重水平防御,如果真是按照常规交战距离20-30KM,那首相侧重垂直防御的穹甲肯定过时,但事实是交战距离和想象的不一样

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