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关于九三式鱼雷的疑问

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上尉

八年服役纪念章功勋勋章

发表于 2016-4-5 23:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
九三式鱼雷之所以能够达到如此大的射程,一个很大的因素就是使用了纯氧(纯氧-煤油),当然使用纯氧的另一个好处就是实现鱼雷的隐蔽性

在此贴出NW上的数据:
九三式一型(供驱逐舰使用的鱼雷)
200 HP / 43,700 yards (40,000 m) / 36-38 knots
300 HP / 35,000 yards (32,000 m) / 40-42 knots
520 HP / 21,900 yards (20,000 m) / 48-50 knots
九三式三型(供驱逐舰使用的鱼雷)
200 HP / 32,800 yards (30,000 m) / 36-38 knots
300 HP / 27,300 yards (25,000 m) / 40-42 knots
520 HP / 16,400 yards (15,000 m) / 48-50 knots
九五式一型(潜射鱼雷)
330 HP / 13,100 yards (12,000 m) / 45-47 knots
430 HP / 9,850 yards (9,000 m) / 49-51 knots
九五式二型(潜射鱼雷)
330 HP / 8,200 yards (7,500 m) / 45-47 knots
430 HP / 6,000 yards (5,500 m) / 49-51 knots

最近看了美国MK16和MK17鱼雷的资料,发现它是过氧化氢-酒精作为动力的
相比之下,(来自NW)
MK16(潜射鱼雷)
Mod 0:  7,000 yards (6,400 m) / 46 knots
Mod 1:  11,500 yards (10,500 m) / 46 knots
MK17(供驱逐舰使用的鱼雷)
18,000 yards (16,500 m) / 46 knots

这么粗略比较,发现日本的氧气鱼雷即使是增加装药而减少了射程,其射程还是相当可观

我想到一个问题,就是纯氧再怎么压缩,在二战时期应该也还只是高压气体,而过氧化氢则是液体
当然高压气体比普通状态下的气体质量要大不少就是了

因此我感觉九三式鱼雷能够达到如此大的射程,或许还有其他方面的原因,就类比于阳炎型驱逐舰较大的航程一样。
在《联合舰队内幕》中,
对秋月型的描述为“单位燃料消耗值仅为特型驱逐舰的78.5%”“低燃料消耗值”
对阳炎型的描述为“舰艉的船底部分被设计成了接近平面,水线附近成拳头装,高速状态下将水花下压,能有效减少航行的阻力,因此可以节约动力”

不知道九三式鱼雷在推进系统方面又有何特别的地方呢?

二等兵

十年服役纪念章

发表于 2016-4-6 08:39 | 显示全部楼层
引擎内部燃烧效率的提升就是特点,另外你仔细比较93式跟美国鱼雷除去战斗部後的重量,93式仍是重上许多的。
题外话,二战时就有液态纯氧了,V2火箭就有使用。

上尉

八年服役纪念章功勋勋章

 楼主| 发表于 2016-4-6 10:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 benzheng 于 2016-4-6 10:54 编辑
srx00000 发表于 2016-4-6 08:39
引擎内部燃烧效率的提升就是特点,另外你仔细比较93式跟美国鱼雷除去战斗部後的重量,93式仍是重上许多的。 ...

我那时候看了液氧的历史,当时就觉得:二战时期液氧应该是存在的,但是日本应该用不上吧?看来我还是得看看引擎室的描述了
MK14鱼雷:
http://www.maritime.org/doc/torpedo/part5.htm#pg275(Propulsion部分,要接下页)
http://www.maritime.org/doc/torpedo/part2.htm#pg56(一直看到60页应该就可以了)

中士

十三年服役纪念章杰出服役十字勋章

发表于 2016-4-7 12:53 | 显示全部楼层
用的是压缩氧气,压力为230个大气压。
破坏他人睡眠和爱情的人是不能上天堂的。

上尉

八年服役纪念章功勋勋章

 楼主| 发表于 2016-4-7 13:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 benzheng 于 2016-4-7 13:13 编辑
Candybag 发表于 2016-4-7 12:53
用的是压缩氧气,压力为230个大气压。

我看过资料,发现230个大气压是第一空气室(压缩空气);225个大气压是第二空气室(高浓度氧气)

然后我粗略计算了一下,大概结论就是,含氧量可能是过氧化氢的稍多,当然,我假设的前提是两者浓度均为98%

二等兵

十年服役纪念章

发表于 2016-4-7 14:14 | 显示全部楼层
benzheng 发表于 2016-4-6 10:38
我那时候看了液氧的历史,当时就觉得:二战时期液氧应该是存在的,但是日本应该用不上吧?看来我还是得看 ...

所以我說是题外话呀

二等兵

十年服役纪念章

发表于 2016-4-7 14:18 | 显示全部楼层
benzheng 发表于 2016-4-7 13:07
我看过资料,发现230个大气压是第一空气室(压缩空气);225个大气压是第二空气室(高浓度氧气)

然后我 ...

所以93式比MK17長且重。

上尉

八年服役纪念章功勋勋章

 楼主| 发表于 2016-4-7 19:21 | 显示全部楼层
srx00000 发表于 2016-4-7 14:18
所以93式比MK17長且重。

是啊,真的是重不少。
多谢你的解答,我会回去看看推进系统的。

一等兵

九年服役纪念章

发表于 2016-5-7 11:20 来自手机 | 显示全部楼层
前辈的鱼雷资料来自什么书?

上尉

八年服役纪念章功勋勋章

 楼主| 发表于 2016-5-7 13:00 | 显示全部楼层
sjzjyamato 发表于 2016-5-7 11:20
前辈的鱼雷资料来自什么书?

navweaps.com啊,然后里面应该有写来自哪本书的。。。。。。

列兵

八年服役纪念章

发表于 2016-6-23 13:03 | 显示全部楼层
数据单位里的那个HP是什么意思?求大神解答

上尉

八年服役纪念章功勋勋章

 楼主| 发表于 2016-6-23 14:08 | 显示全部楼层
福音の本子 发表于 2016-6-23 13:03
数据单位里的那个HP是什么意思?求大神解答

horsepower......

列兵

八年服役纪念章

发表于 2016-6-23 14:17 | 显示全部楼层

感激不尽

中士

四年服役纪念章

发表于 2021-9-17 09:34 来自手机 | 显示全部楼层
口径问题吧,鱼雷大了自然各项属性就上去了,要是上日本传说中的0式72cm鱼雷,那个数据更离谱

中士

四年服役纪念章

发表于 2021-9-17 09:39 来自手机 | 显示全部楼层
另外我觉得九三雷有一个非常遗憾的事就是,没有搞一个60节航速、8-10公里射程的档位

二等兵

三年服役纪念章

发表于 2021-9-22 15:38 来自手机 | 显示全部楼层
根据John D. Clark 在 Ignition! 一书所说,二戦時米国只有量产30%浓度的过氧化氢,而且高浓度过氧化氢非常危险,会自然分解,遇到有机物会自行燃烧,不能在舰上使用。

中士

四年服役纪念章

发表于 2021-9-22 16:37 来自手机 | 显示全部楼层
洗甲板工 发表于 2021-9-22 15:38
根据John D. Clark 在 Ignition! 一书所说,二戦時米国只有量产30%浓度的过氧化氢,而且高浓度过氧化氢非常 ...

我记得坛里有人算过氧气量来着,现在想找找不到了。。。

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