求知：巴伐利亚VS扶桑

STG44突击步枪

四联装 发表于 2012-6-10 04:12
拉托雷和铁公爵主炮数量都是10，火力未必比铁公爵强，就算是强也有限，理由见我75楼。
但防护可就不一样了，铁公爵主装可是12寸。 ...

炮弹要想击中铁公鸡那条12吋装甲带，还真是有点难度

STG44突击步枪

mohicans 发表于 2012-6-4 06:41
其實日本人只要把中間兩組炮塔+彈藥庫取消,
再改為增加鍋爐... 航速便可大為提升, 裝甲帶+水平裝甲也可 ...

如果不换涡轮机，不会涨功率

STG44突击步枪

WKlD 发表于 2012-6-9 02:14
米帝满排28000的纽约级都可以装10门14英寸45倍径，防护可比扶桑强

噗~~~~纽约都自夸防护强，不就脸皮厚么

换你家内华达过来还差不多

STG44突击步枪

WKlD 发表于 2012-6-10 04:16
实际上牛牛包括老乔五，猎户座，铁公爵级，狮级和虎在内一大批主力舰性能都不比二战美日旧BB差，该死的条约都毁了 ...

噗~~~~

STG44突击步枪

洗地的38厘米硬帽穿甲弹来了，软帽苦味酸退散 ~~~

一个揍八个

雨忆凌霄

STG44突击步枪 发表于 2012-6-14 02:35
如果不换涡轮机，不会涨功率

此为何意呀？貌似本子用的是冲动式主机。

克虏伯火炮

雨忆凌霄 发表于 2012-6-15 22:41
此为何意呀？貌似本子用的是冲动式主机。

汽轮机超载，主要甚至是唯一的手段是增大流通蒸汽流量。
虽然超载时允许在一定程度之内超过设计流量，但是首先能够增加的功率也在一定幅度之内，另一方面允许超载运行的时间也要控制在一定范围之内，这些都是有严格要求的。
当然了，不排除有些主机经过改造之后允许长时间超过原始设计功率运行，比如上世纪后期我国就对一些小火电进行了改造，提高了功率和效率。但也是在一定幅度之内的，超过了也不行。

比如在史实扶桑号的改装中，即使没有拆除中炮增加锅炉，相反锅炉数量从24台减少到了8台，但因为燃油锅炉单炉容量大，这8台锅炉的蒸汽产量实际上比原先的24台燃煤锅炉还大，以至于主机功率最后增加到了7.5万马力以上。这个时候就无法用原先的汽轮机了，而是更换了新的。

雨忆凌霄

克虏伯火炮 发表于 2012-6-16 08:43
汽轮机超载，主要甚至是唯一的手段是增大流通蒸汽流量。
虽然超载时允许在一定程度之内超过设计流量，但 ...

这个不光是这么回事吧，提高蒸汽温度和压力可以起到同样的效果。反动式主机无法使用高温高压蒸汽是原理上决定的，而扶桑早期的主机虽然是冲动式，但一战前人们并没有掌握轮机叶片振动的实际规律，导致早期的冲动式主机（布朗-柯蒂斯轮机）故障频发，为了可靠性只能使用低温低压蒸汽，功率反而不如天生就是为使用低温低压蒸汽设计的反动式主机大，这是后来扶桑更换轮机的主要原因。

克虏伯火炮

雨忆凌霄 发表于 2012-6-17 09:58
这个不光是这么回事吧，提高蒸汽温度和压力可以起到同样的效果。反动式主机无法使用高温高压蒸汽是原理上 ...

冲动式和反动式的原理并没有太多的差别，主要就是动叶栅内流通截面积的不同。冲动式的每一级动叶栅内的流通面积从头到尾基本相同，因此蒸汽在其内不发生膨胀，只改变速度方向；而反动式的每一级动叶栅内流通面积与静叶栅一样也是逐渐减小的，因此蒸汽在其内也要发生膨胀，在改变方向的同时增加速度。

而限定蒸汽温度压力的，一般是材料耐热力学性能。
我没有见过冲动式反动式限制采用蒸汽参数和限制功率的说法。同样是伊丽莎白女王级的厌战号和马来亚号上安装的是帕森斯式涡轮机，巴汉姆和勇敢号安装布朗-柯蒂斯涡轮，它们的功率等级没啥差别：巴汉姆号最大输出功率76575马力，马来亚号最大输出功率76074马力，女王号最大输出功率75130马力，勇敢号最大输出功率马71112力，厌战号最大输出功率77510马力。
能把原文发上来吗？咱们一起研究一下。

越后龙神

还是看好baden

雨忆凌霄

克虏伯火炮 发表于 2012-6-18 06:10
冲动式和反动式的原理并没有太多的差别，主要就是动叶栅内流通截面积的不同。冲动式的每一级动叶栅内的流 ...

见《冲动式和反动式汽轮机的特点与比较分析》的第4条、第5条、第9条、第10条结论。原文来自《动力工程》1985年第03期，作者郑云之。80年代的老论文了，整篇文章都是PDF格式，发不上来，只能发链接了：http://mall.cnki.net/magazine/Article/DONG198503001.htm
注意一战时的技术水平，当时没有双流结构，反动式没有调节级，冲动式也没有拉筋。
对冲动式来说，拉筋是为了改善叶片振动特性，而调节级和部分进气便于使用高温高压蒸汽，同时其较小的热应力也印证了你那句“而限定蒸汽温度压力的，一般是材料耐热力学性能”。
而对于反动式来说，本来就没有调节级，平衡轴向应力用的大直径平衡活塞在高温高压蒸汽的作用下漏气损失加剧。

克虏伯火炮

雨忆凌霄 发表于 2012-6-18 22:04
见《冲动式和反动式汽轮机的特点与比较分析》的第4条、第5条、第9条、第10条结论。原文来自《动力工程》1 ...

这篇文章在百度文库里能看，下载需要8分。

打沉吉野

两舰从吨位上，扶桑略重，火力上是12门356对8门380，防护上巴伐利亚优势明显，航速上差不多，我觉得德舰胜的可能性大

锚雷

打沉吉野 发表于 2012-6-29 08:43
两舰从吨位上，扶桑略重，火力上是12门356对8门380，防护上巴伐利亚优势明显，航速上差不多，我觉得德舰胜 ...

哦，谢谢~

铁公爵

四联装 发表于 2012-6-10 10:03
拉托雷海军上将虽然号称“战列舰”，但其主装也只有9寸。
我认为之所以它不叫做BC，仅仅是因为坑爹的航速.. ...

英国的外贸舰都是这德性,保证能被英国防护巡洋舰的9.2寸击穿

动感炮神

另一个扶桑的帖子好像被删掉了。上JB，次品扶桑炮座只有8寸，只有露出甲板的抬高炮座有一段305，而且还是个装甲带不能覆盖主要防御区的典型反面教材

16inch

动感炮神 发表于 2013-1-28 09:25
另一个扶桑的帖子好像被删掉了。上JB，次品扶桑炮座只有8寸，只有露出甲板的抬高炮座有一段305，而且还是个 ...

从这个图上看，扶桑的炮塔顶部装甲貌似有203mm厚啊！这可真够厚的。

动感炮神

16inch 发表于 2013-1-28 13:52
从这个图上看，扶桑的炮塔顶部装甲貌似有203mm厚啊！这可真够厚的。

203是侧面，顶部没标。

不败之类

锚雷 发表于 2012-2-12 10:21
在请问各位大虾：如果交战数量增加一下，变成 四艘巴伐利亚 VS  六艘伊势  结局如何？

巴伐利亚只有看看有没有可能跑路了。
伊势完全可以前两艘1vs1后两艘2VS1，巴伐利亚不跑路只有被爆出翔来。

末日审判

倒不如看这个。