自己喜欢的俾斯麦级的一些杂图

Henschel

BSM的最后下场。。。。。。。

核心舱没事，装甲指挥塔穿了。。。。。

LK还是对穿。。。

司马

huyancong000 发表于 2012-10-10 23:16
BSM的最后下场。。。。。。。

dgpainter

61楼的残骸图中舰桥上的伤势大多为BSM已经瘫痪失去反击能力后，英舰逼近平射的结果，尤其是标注为J的弹痕，刚好打在水平甲板上，清楚地显示出平射弹道。

Henschel

dgpainter 发表于 2012-10-10 23:54
61楼的残骸图中舰桥上的伤势大多为BSM已经瘫痪失去反击能力后，英舰逼近平射的结果，尤其是标注为J的弹痕， ...

重点是L，外面那一圈都是露天的~

dgpainter

huyancong000 发表于 2012-10-10 23:57
重点是L，外面那一圈都是露天的~

舰桥是近距离英舰轰击的重点，贯穿远不只那一处

Henschel

dgpainter 发表于 2012-10-11 00:44
舰桥是近距离英舰轰击的重点，贯穿远不只那一处

我说啊，你没懂我说的是什么。

Henschel

dgpainter 发表于 2012-10-11 00:44
舰桥是近距离英舰轰击的重点，贯穿远不只那一处

我说啊，你没懂我说的是什么。

saibaby

seven_nana 发表于 2012-8-31 00:47
中国人英文发音也好不到哪去，发音烂的多得很

为啥国内如今的英语教学基本都是在教美式发音？美国的影响力 ...

在美国说英式发音被认为是“档次”高

捍卫伯利恒

saibaby 发表于 2012-10-12 19:50
魔都人学外语发音普遍较好。
北方的说什么外语都有口音。

谢绝地域自重。

saibaby

捍卫伯利恒 发表于 2012-10-12 22:04
谢绝地域自重。

并没有地域歧视的意思。我只是在说事实。
这个和语言里发音的音素有关。
大多数山东人或者东北人说英语或日语一听就知道
是山东或东北的。北京人就好很多。

就像日本人说英语发音很怪一样。
他们分不清b和v，都发一个音。
因为日语里没有v这个英标的发音。

dgpainter

捍卫伯利恒

saibaby 发表于 2012-10-13 00:54
并没有地域歧视的意思。我只是在说事实。
这个和语言里发音的音素有关。
大多数山东人或者东北人说英语或 ...

我也没说你地域歧视，而是想说这类一刀切式的地域划分不正确。

没有任何公开信息和定论表明什么上海人说英语标准、北方人说英语口音重，而你一张嘴就是一个北方，可说起来，北方那么大，你都去过北方哪呢，还是你见过的所谓北方人都是在上海见到的呢。

是不是我们这的四川人都是小姐，扬州人都是修脚的，所以我就觉得这俩地方的人擅长这个？

非要我认为，江浙一带的英语发音普遍糟透了，尤其是发卷舌音的时候，不自然到让人发笑。但我不会就此说那的人说英语口音重、我们这很标准之类的。

实际上英语发音如何，和普通话标准程度的道理差不多，还是和个人的语言素质和培养训练有关。就中国人的平均素质来说，我觉得东北普通人的英语发音和上海路人甲的发音水准差不多少。如果有差距，本质上是因为21世纪后上海不仅经济继续腾飞，文教事业、文化事业也更加发达，而东北十几年如一日的经济衰颓已经影响到各个领域，包括文教。

saibaby

捍卫伯利恒 发表于 2012-10-13 09:15
我也没说你地域歧视，而是想说这类一刀切式的地域划分不正确。

没有任何公开信息和定论表明什么上海人说 ...

我可能以偏代全，但觉得这个问题和教育水准无关。
主要就是语言里的音素和语音语调的问题。
当然通过训练是能改善的，但也不那么容易。

我认识的一些东北朋友主要是在工作上接触的。
都在500强的企业里供职，都算精英了。
但外语还是有口音。

PS刚从日本回来那会，本人英语也老是给老婆嘲笑
日本口音严重，现在好多了。看来口音也会传染

捍卫伯利恒

saibaby 发表于 2012-10-13 12:13
我可能以偏代全，但觉得这个问题和教育水准无关。
主要就是语言里的音素和语音语调的问题。
当然通过训练 ...

非要按照方言的特点来论，那北方人说英语肯定比上海本地的吴侬软语要轻松得多。北方语言受通古斯语言影响很深（例如东北和北京），发音当中平翘舌音非常丰富。所以即使有很大的口音，但是基本发音也还算顺畅。相比之下江浙一带例如绍兴，那里的人说英语我觉得很好笑，也许他们自己不觉得，但我听起来真的是非常吃力和不自然的。

你可以留意一下在外国语有声媒体中担任主播的人是北方人多还是华南地区的人多。但我认为不能据此得出“xx人学外语发音普遍较好、xx的说什么外语都有口音”。

既然你自己都觉得是“以偏代全”了，那我也不用继续说什么了。

Henschel

捍卫伯利恒 发表于 2012-10-13 12:42
非要按照方言的特点来论，那北方人说英语肯定比上海本地的吴侬软语要轻松得多。北方语言受通古斯语言影响 ...

....看了半天，我还是没懂saibaby哪里放了地图炮。

我现在学的人机工程就明确指出西南地区的人平均身高矮于北方地区人平均身高5公分之多。不能说制定国标的砖家们开地图炮吧。

要是谁开地图炮，MP们会扑杀致死的。=@=

捍卫伯利恒

huyancong000 发表于 2012-10-13 12:51
....看了半天，我还是没懂saibaby哪里放了地图炮。

我现在学的人机工程就明确指出西南地区的人平 ...

我没说他放地图炮，看仔细。我只是告诉他这种主观的地域划分不正确。

北方人比南方人身高要高是事实，因为这是经过科学测量后官方发布的结果。

认为使用北方语言的人说英语没有使用南方语言的人说英语标准，这既没有任何客观依据，也没有官方定论，更没有获得广泛认可。这是完全根据自己的阅历得出的看法，难免和真实状况有很大偏差。

如果你觉得我说的不对，不妨谈一谈，为什么从地方方言的角度来讲“北方的说什么外语都有口音，魔都说什么外语都很标准”。

Henschel

捍卫伯利恒 发表于 2012-10-13 13:07
我没说他放地图炮，看仔细。我只是告诉他这种主观的地域划分不正确。

北方人比南方人身高要高是事实，因 ...

但是也没有啥人身攻击什么的，也不至于大动肝火吧。。。。

还有这种话题还是灌水区去讨论来着~

捍卫伯利恒

huyancong000 发表于 2012-10-13 13:12
但是也没有啥人身攻击什么的，也不至于大动肝火吧。。。。

还有这种话题还是灌水区去讨论来着~ ...

我没有大动肝火，只是指出某个认识上的谬误，你多虑了。

saibaby

捍卫伯利恒 发表于 2012-10-13 13:13
我没有大动肝火，只是指出某个认识上的谬误，你多虑了。

我只不过谈了下对自己周围一些人外语发音的感性认识。
之说以说自己可能以偏代全。是因为样本数量较少。
鉴于明显歪楼，就此打住。
如果伤害到了您的地域自尊心，那我表示道歉。

捍卫伯利恒

saibaby 发表于 2012-10-13 17:53
我只不过谈了下对自己周围一些人外语发音的感性认识。
之说以说自己可能以偏代全。是因为样本数量较少。
鉴于明显歪楼，就此打住。
如果伤害到了您的地域自尊心，那我表示道歉。
...

这并不是“我的地域自尊心”的问题，我并没有在意。问题在于你的发言是错误的。我们本来讨论的是南北人说英语的问题，为什么你要把矛头转移到我的身上来？

“魔都人学外语发音普遍较好。北方的说什么外语都有口音。”

这样的话我不认为有正确的可能，而且也并不妥当。实际上确实有一点地域歧视的嫌疑，是不礼貌的（特别是我们后续的讨论表明了你自身就是魔都的）。而我想强调的是，这句话也并不正确，斗胆说句不太中听的话，用个人有限的阅历作出这样非常绝对的、一刀切的定义式论断，其实是见识不够的表现。

如果你说“我只不过谈了下对自己周围一些人外语发音的感性认识”，那么你就应该认识到“魔都人学外语发音普遍较好。北方的说什么外语都有口音”这样的言辞不存在什么客观性，并尝试聆听他人的意见，看看自己的观点是否存在谬误，而且要知道这样的话无论出发点怎样、是否存在恶意，都是不雅观的。我相信没有哪个广义上的“北方人”能对这样的话感到高兴。同样的，如果你真的认为这是你的“感性认识”，那就要有冷静看待他人建议的准备，而不是遇到不同的意见就把矛盾重心往异见者的个人身上转移（你已经把全体“北方人”的外语能力给定义了一次，怎么还能继续揣测和你讨论话题的坛友的胸襟呢）。除非你认为你的“感性认识”是真理，如果你表示你就北方几亿人的定义式的说法是绝对正确的，不容质疑和讨论，那你就当我什么都没说过。

第一，你的观点并不正确；第二，说那样的话并不合适；第三，我对你的反驳是从观点上就事论事，并没有攻击你本人的意思，而且无论如何也没有这种迹象。如果你能同意这三点，那就不用回了。