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楼主: 小胡子

[图文知识] 二战意大利军压制火炮(图片已重新上传成功)

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发表于 2012-10-4 13:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 mathewwu 于 2012-10-4 13:16 编辑

好帖,必得顶。

1934的75山炮已经有炮尾平衡机与水平下炮架,这才具备便于迅速进行高仰角射击的山炮本质,否则光是开挖炮尾阱与调平就够呛。

又1937的150榴炮大架还是开脚式的,注意与下炮架连接处有大型铰链。

1940的150加炮第1张图与下面几张不同型啊。

一等兵

十一年服役纪念章

发表于 2012-10-4 13:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 HMSD 于 2012-10-4 13:13 编辑

按照某些说法,意大利步兵师两团制的原因是领袖希望有尽量多的番号……
至于实际效果,意大利人参战之后就开始在步兵师里编入一个黑衫团(两个步兵营加一个机枪-重装连),其实就能说明一些问题了。
至于炮兵密度,鉴于意大利人可怜的炮兵火力水平……我在中拿里介绍阿拉曼战役意军情况中提到,意大利各师炮兵数量上先不说,其大部分火炮(如果不是所有的话……)的射程都少于英军师中普遍装备的25磅炮。虽然意军军属炮兵实力尚可,但是也不能与英军相比

不过有一点,意大利步兵师中迫击炮数量很大,45毫米有126门,81毫米有30门,而后来不少步兵师的81更高达70门左右。

中将

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发表于 2012-10-4 13:21 | 显示全部楼层
意大利的45迫击炮,哈哈

中将

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发表于 2012-10-4 14:33 | 显示全部楼层
意大利45毫米迫击炮的实际杀伤效果怕是还不如蝗军的掷弹筒。。。。。。。。。。
多研究些问题,少谈些主义

中将

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章全球架空纪念章旗手

发表于 2012-10-4 16:15 | 显示全部楼层
胡子兄有意大利各型号火炮的产量数据么?

少校

十二年服役纪念章列宁勋章

 楼主| 发表于 2012-10-4 17:03 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2012-10-4 16:15
胡子兄有意大利各型号火炮的产量数据么?

可惜没有啊.........总之感觉产量不高,在各种纪录片的影像里,看到意大利军队都是在使用旧款火炮

少校

十二年服役纪念章列宁勋章

 楼主| 发表于 2012-10-4 17:06 | 显示全部楼层
HMSD 发表于 2012-10-3 21:14
另外,标准的意大利1940年地中海型步兵师的炮兵装备12门75/13,12门75/27,12门100/17。再加上步兵团里的65 ...

波兰步兵师中的火炮口径这么杂?3门105mm炮和3门155mm炮各自单独组成一个连?
建议开帖介绍介绍1939年以前波军的编制,咱光知道该国的武备,但对于编制知之甚少

一等兵

十一年服役纪念章

发表于 2012-10-4 17:38 | 显示全部楼层
看过一份资料称39年波军装备了900门100毫米斯柯达榴弹炮,254门105毫米施奈德加农炮和340门155毫米施奈德榴弹炮,另外还有27门220毫米臼炮,也就是比利时人装备的那种。另外还有一些杂牌。
波军的75炮数量不少,有1700门左右,一部分是法国货,一部分是俄国旧货
波军的反坦克炮是博福斯37,大概1200门。
但是波军的高炮很少,40和75加起来不过480门左右,其中300门以上是40炮。

少校

十二年服役纪念章列宁勋章

 楼主| 发表于 2012-10-4 18:03 | 显示全部楼层
HMSD 发表于 2012-10-4 17:38
看过一份资料称39年波军装备了900门100毫米斯柯达榴弹炮,254门105毫米施奈德加农炮和340门155毫米施奈德榴 ...

我听说波军的220mm重炮是斯柯达开发的,见图




从该炮的结构上看,确实透着一股斯柯达味儿,而且这款炮型号为WZ.32,明显是30年代定型,而兄弟所称的比利时军装备的220mm炮是法国造,不相符

100mm榴弹炮应该是仿制的VZ.14,没料到这款炮是波军炮兵装备序列中的主力,我原本以为105mm施奈德1913的数量更多呢,好像德军装甲列车的旋转炮塔上不少就是安装缴获自波军的100mm炮

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少校

十二年服役纪念章列宁勋章

 楼主| 发表于 2012-10-4 18:07 | 显示全部楼层
HMSD 发表于 2012-10-4 17:38
看过一份资料称39年波军装备了900门100毫米斯柯达榴弹炮,254门105毫米施奈德加农炮和340门155毫米施奈德榴 ...

看过一段波军龙骑兵的影像视频,里面波军骑炮部队拖曳的是沙俄M-1902式76mm炮,也有资料说为了弹药统一,波兰人将身管改称了75mm的

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一等兵

十一年服役纪念章

发表于 2012-10-4 18:22 | 显示全部楼层
220确实是斯柯达的,记错了。
波军一线步兵师共有30个,但是绝大部分部队都没有能够达到这个编制的水平。
步兵部队指挥部:各师1至2个
步兵团*3,各团辖步兵营*3(每营三个步兵连一个机枪连,机枪连还有2门81毫米迫击炮,每个步兵排都有一支反坦克枪),一个反坦克炮连(9门37),一个步兵炮排(2门75),一个侦察连(骑兵排,自行车排各一)以及其他附属部队

炮兵部队指挥部:
轻炮团,辖:
野战炮营*2,每营3连,每连4门75毫米野战炮
榴弹炮营*1,3连共12门100毫米榴弹炮
重炮营,辖:
105毫米加农炮连,3门
155毫米榴弹炮连,3门

师工兵营
工兵连*3,其中一个连为摩托化,另外有通信排等部队

师直属部队:
机枪连*1(2门81毫米迫击炮)
自行车连*1
骑兵连*1
摩托化高炮连*1,4门40毫米高炮
摩托化反坦克炮连*1,37毫米反坦克炮*12,但是只有两个师有此部队
超轻型坦克连*1,所有超轻型坦克连都不编入各师,而是编入所谓侦查群(侦查坦克连)
电话连
无线电排
另有运输队、野战医院、宪兵队、补给队、军乐队等单位

一个标准的1939年型步兵师应该有官兵16492人,马匹6939匹,轻机枪326挺,重机枪132挺,46毫米迫击炮81门,81毫米迫击炮20门,反坦克枪66支,反坦克炮27门(无师反坦克连),75毫米野战炮30门,100毫米榴弹炮12门,105毫米加农炮3门,155毫米榴弹炮3门,40毫米高炮4门

一等兵

十一年服役纪念章

发表于 2012-10-4 18:27 | 显示全部楼层
另外波军确实给一部分俄国炮换了75身管,但是仍然保留了一部分,但主要用于训练,因为波军获得的俄76弹药也有相当数量。

一等兵

十一年服役纪念章

发表于 2012-10-4 18:36 | 显示全部楼层
跑题了,还是继续说意大利人吧……

少尉

十二年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2012-10-5 11:54 | 显示全部楼层
意大利在两次大战中的表现让他获得了 面条的 称呼,其关键就是意大利陆军底下的战斗力,起事意大利的海军以及空军都有很多的可圈点之处,只是陆军太弱了,完全找不到一点罗马人的影子,似乎和东方的某个大国有些类似。

意大利陆军的装备水平尤其是陆军压制火炮的落后主要是与该国的国力与国家战略密切相关,太多的力量投入到了海空军的建设中,贫弱的意大利如何继续加强本国的陆军,这一点值得思考和反思。     至于意大利陆军的压制火炮,我唯一有印象的就是他们战后研制的一款轻型105榴弹炮——M56型105,号称国际军火市场的常青树。
我试过成功,也试过失败,但我从来没有放弃过

上士

十年服役纪念章TIME TRAVELER

发表于 2012-10-5 11:55 | 显示全部楼层
lavivon 发表于 2012-10-5 11:54
意大利在两次大战中的表现让他获得了 面条的 称呼,其关键就是意大利陆军底下的战斗力,起事意大利的海军以 ...

东方的某个大国?是天朝吧
————本楼留言来自M-388自杀式核子火箭筒,此武器的杀伤半径大于射程,请LSLX注意规避。

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2012-10-5 16:12 | 显示全部楼层
lavivon 发表于 2012-10-5 05:54
意大利在两次大战中的表现让他获得了 面条的 称呼,其关键就是意大利陆军底下的战斗力,起事意大利的海军以 ...

面条海空军有什么可圈点之处?送人头的吗?

少尉

十二年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2012-10-5 19:41 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2012-10-5 16:12
面条海空军有什么可圈点之处?送人头的吗?

从一战后的发展来看,面条的海空军是有很多可圈点之处啊,空军的某些战斗机和战略轰炸机上的技术在当时绝对处于领先地位; 至于海军,维内托的主炮及综合性能尤其是它对苏俄海军的影响,这些都是亮点啊。
我试过成功,也试过失败,但我从来没有放弃过

少校

十二年服役纪念章列宁勋章

 楼主| 发表于 2012-10-5 19:52 | 显示全部楼层
HMSD 发表于 2012-10-4 18:22
220确实是斯柯达的,记错了。
波军一线步兵师共有30个,但是绝大部分部队都没有能够达到这个编制的水平。
...

这个标准可不低啊,说起来比意大利人还牛,也也超过日军密度

少校

十二年服役纪念章列宁勋章

 楼主| 发表于 2012-10-5 19:53 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2012-10-5 16:12
面条海空军有什么可圈点之处?送人头的吗?

空军还是涌现出一些颇有创造性的空战王牌的。

军士长

十二年服役纪念章全球架空纪念章旗手

发表于 2012-10-5 20:30 | 显示全部楼层
好帖顶了
意大利步兵师编制好小啊,2团制还只有2个步兵营+1个重武器营,很影响独立作战能力诶
我曾经试图抓住星辰,现在,我死了。

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