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求科普,藤本的12门510炮超战舰

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中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER骑士铁十字勋章纪律委员全球架空纪念章装甲精英提督之心

发表于 2011-6-3 20:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
我们知道,藤本君为倭国造舰一鬼才,此公设计的战舰总能以各式诡异的设计满足军令部的变态要求,5万吨的12炮超战舰案想必也采取了非常神奇的设计,但是在下才疏学浅,找了很久也才看到了一张简易的线图和几张想象图,恳请手头有此舰装甲布置图和动力舱详尽资料的各位达人不吝赐教,将这些资料贴出,多谢啦。
多研究些问题,少谈些主义

少尉

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-3 20:59 | 显示全部楼层
回复 go229 的帖子

我也找拉很久,应该是没有。有的只有后人补画的线图。
大师的亲笔线图就是那一张。
切以为藤本是世界著名的战舰设计大师,可不是玩架空的!5万吨的12炮超战舰要想实现必有兵行险招的非常手段,可惜突然去世一切都是迷拉。
水雷战队之最强旗舰,威力强大之93酸素鱼雷的调遣者,撕开美国鬼畜防线之死亡之矛,BB党的杰出党员,久经考验的多炮塔主义者,战列舰爱好者的良心——超甲巡

少尉

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-3 21:04 | 显示全部楼层
回复 go229 的帖子

装甲布置图和动力舱就别想拉,有的话也是后人画的“私活”。
连歌幽都没有图呢!
不过设计还是非常前卫而合理的。先进的航空化战舰,
水雷战队之最强旗舰,威力强大之93酸素鱼雷的调遣者,撕开美国鬼畜防线之死亡之矛,BB党的杰出党员,久经考验的多炮塔主义者,战列舰爱好者的良心——超甲巡

中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER骑士铁十字勋章纪律委员全球架空纪念章装甲精英提督之心

 楼主| 发表于 2011-6-3 21:08 | 显示全部楼层
回复 超甲巡 的帖子

这个应该不会吧,藤本君既然敢于把方案提出,想必定然会有详尽的论证。很难想象在论证过程中藤本君会不画图。。。。。。另,不知道藤本君的遗物由谁保留?或许超战舰案的若干草图手稿间杂其间。。。。。。
感慨下,藤本君啊,我唯一欣赏的倭国人,就这样过早的离开了我们。。。。。。
多研究些问题,少谈些主义

上士

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-3 21:09 | 显示全部楼层
想的是5万吨,造出来是多少顿就不知道了,前提是能造出来

中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER骑士铁十字勋章纪律委员全球架空纪念章装甲精英提督之心

 楼主| 发表于 2011-6-3 21:16 | 显示全部楼层
回复 star2000 的帖子

从藤本君设计的吹雪和条约巡洋舰看,主要性能达到要求,吨位控制准确,此公的水平还是很高的,即使吨位有所超出,想必也不会超多少。
多研究些问题,少谈些主义

上士

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-3 21:40 | 显示全部楼层
关键是看防护指标

上士

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-3 21:42 | 显示全部楼层
日本的8号战巡要8门460又要30节又要330主装,还限制47500

少尉

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-4 00:29 | 显示全部楼层
回复 star2000 的帖子

8号战巡的排水量能否控制住是问题,不过弄出来技术上无难度
水雷战队之最强旗舰,威力强大之93酸素鱼雷的调遣者,撕开美国鬼畜防线之死亡之矛,BB党的杰出党员,久经考验的多炮塔主义者,战列舰爱好者的良心——超甲巡

少尉

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-4 00:37 | 显示全部楼层
回复 go229 的帖子

估计的超很多啊!
主炮虽然前置,但主炮前还布置拉副炮,其实主装甲盒短不了太多,防护指标也很高。新炮和新炮塔的重量因为没设计完估计是最大变数。
结合制造难度我猜测最后可能上的是使用大和的主炮,采用4联装460主炮,这个技术上还是能实现的。还有大量水爆的重量?
总之,即使装12门460战斗力也很恐怖啊,排水量很难控制,估计最后还是得比大和稍大。
水雷战队之最强旗舰,威力强大之93酸素鱼雷的调遣者,撕开美国鬼畜防线之死亡之矛,BB党的杰出党员,久经考验的多炮塔主义者,战列舰爱好者的良心——超甲巡

一等兵

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-5 20:47 | 显示全部楼层
http://hi.baidu.com/%C9%C1%B5%E7 ... ef14bcd0a2d3e7.html

我真的不是黑藤本。。但是还是忍不住转过来了

军士长

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-6 18:21 | 显示全部楼层
go229 发表于 2011-6-3 21:08
回复 超甲巡 的帖子

这个应该不会吧,藤本君既然敢于把方案提出,想必定然会有详尽的论证。很难想象在论证 ...

藤本君提出的这个超战舰计划其实并不能算上是一个案,我更认为这是一种理念,思想

上尉

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-6 18:38 | 显示全部楼层
回复 余树 的帖子

本论坛水区里有这个帖子,这个帖子里参与讨论的诸君也都去看了……
【该用户ID已经被回收】

上尉

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-6 18:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 动感炮神 于 2011-6-6 18:42 编辑
超甲巡 发表于 2011-6-4 00:37
回复 go229 的帖子

估计的超很多啊!
……还有大量水爆的重量?
……


嘿兄弟,水爆才多重?一架3吨撑死了,带他20架也不过60吨,再带500吨燃料弹药,撑死了一共600T……对这个明显不止5万吨、恐怕6.5万也打不住的东西来说,那点分量算毛啊……
【该用户ID已经被回收】

上尉

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-6 18:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 动感炮神 于 2011-6-6 18:45 编辑

啊对,那个巨大无比的四发水上侦察机%……多重忘记了,算他20T,也就带1架而已,再来80吨煤油……还是一毛钱的重量……

话又说回来,看那个炮塔……四联,中间那么大距离,还是510的我擦。我实在怀疑7万吨够吗……
【该用户ID已经被回收】

一等兵

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-6 22:08 | 显示全部楼层
回复 动感炮神 的帖子

战时日本人YY的超大和(9门20寸)标排都9W上了

上士

十三年服役纪念章

发表于 2011-6-6 23:05 | 显示全部楼层
有没人整理下本子YY超大和的各种方案

上士

十三年服役纪念章旗手

发表于 2011-6-7 19:44 | 显示全部楼层
腾本案的资料

     1934年3月21曰,曰本海军军备限制研究委员会在第二次会议上研究了相关的资料,以及其他各国造舰竞赛的参考资料。
      军备限制研究委员会成立于1927年,发起人为当时的海军次官野村吉三郎海军中将;成员来自海军军令部、海军省军务局、海军舰政本部和海军航空本部。该委员会研究之后,决定对超战舰的可行性展开论证,包括该舰炮究竟采用何种最大口径,其他国家(尤其是美国)是否有能力建造同类军舰,以及所需造舰预算和曰常维持费用为几何。
      由藤本喜久雄造船少将提出的“超战舰”技术规格为标准排水量5万吨,满载排水量6万吨,长290米,宽38米,吃水9.8米。武备为12门20英寸主炮,安装在舰首的三座四联装炮塔内,仿照英国“纳尔逊”级,排列为金字塔形(3号主炮塔炮口向后)。此外还装备16门155mm副炮(全部安装在双联炮塔内),8至11门127mm高炮,高射机枪若干,可以俯冲轰炸的水上飞机12架,弹射器3座。舷侧装甲厚度为16英寸,装甲甲板厚度为11英寸。“超战舰”将安装总功率为14万马力的蒸汽轮机,航速30节左右,载油6000吨。

盈缩之期,不但在天。
养怡之福,可得永年。

上士

十三年服役纪念章旗手

发表于 2011-6-7 19:44 | 显示全部楼层
附录:20.1英吋四十五倍径(51cm) 试制甲炮

设计时间:1938
炮重:223.4吨
炮长:23.56米
膛线:22.840米
射速:1-1.5发/分钟
弹重:1900~2000kg(穿甲弹)
弹长: 195.35cm(穿甲弹) )
发射药重:480kg
工作压力:3,000-3,200 kg/cm2
炮塔重量:2736吨
俯仰:-5~+45度
俯仰速率:每秒十度
旋转:+120/-120度
转速:每秒二度
盈缩之期,不但在天。
养怡之福,可得永年。

上士

十三年服役纪念章旗手

发表于 2011-6-7 20:03 | 显示全部楼层
按吨位看,滕本案自然算是小船扛大炮了,他也没想防20寸的炮弹,超战舰对付的是可通行巴拿马的BB,算到蒙大拿,也就16寸的火力。以南达库他3.8万吨主装可防16寸记,超战舰也就多了点炮塔而已。虽然舰长290米,超过南达三分之一,可我拿比例尺在1:700的模型上量,南达的主装17.5厘米长,超战舰不到12厘米。可参考下图,看看其主装甲带因主炮前置集中后缩得多短,所以才能厚达16寸啦。


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