巴掌 发表于 2013-9-8 21:16

炮弹质量,40发,其中弹头质量25千克,药筒质量12千克,一组弹药32千克,共计1.28吨(由于使用油箱弹药架,所以弹药架质量略去不计)。应该是一组弹药37千克,共计1.48吨吧?

Go229 发表于 2013-9-8 21:17

本帖最后由 go229 于 2013-9-8 21:19 编辑

巴掌 发表于 2013-9-8 21:16 static/image/common/back.gif
应该是一组弹药37千克,共计1.48吨吧?

1.48,已作出相应修改。

巴掌 发表于 2013-9-8 21:47

本帖最后由 巴掌 于 2013-9-8 22:11 编辑

go229 发表于 2013-9-7 00:19 static/image/common/back.gif
初步的粗略计算当然有,现列出如下:
底盘基础质量(含为固定附加装甲的组件、驾驶员及满载之燃油质量) ...

20吨的底盘基础重量怕是满足不了需要。

“底盘基础质量(含为固定附加装甲的组件、驾驶员及满载之燃油质量):20吨”,这20吨,实际上是含了整个车体部分的基础装甲的对不对?

根据你的数据和图纸,我导入CAD进行测算,得到以下结果:
229车体正面 30-50mm 3.2052吨(根据附加装甲数据反算,含所有迎弹面的30mm和50mm部分)
229车体侧面 30mm 13.38平 3.2112吨
229车体后面 30mm 4.16平 0.9984吨(含侧凸出部分)
229车体顶部 15mm 7.17平 0.8604吨(已扣除炮室部分,含炮室前水平部分和侧凸出部分)
229车体底部 15mm 18.95平 2.274吨(含侧凸出部分)
229车体裙板 20mm 6.176平 0.98816吨
车体基础装甲合计11.54吨。

再估算:
燃油 0.4吨
人员 0.1吨

剩余:
结构辅件、动力系统、行走系统合计7.96吨,每吨车重只有近200公斤作为动力和支承,可靠性堪忧。相比之下,虎式坦克的结构辅件、动力系统、行走系统合计22.88吨,每吨车重有近400公斤作为动力和支承。即便不按照虎式的高标准,我认为你这车至少也要加重到46吨,即每吨车重有近300公斤作为动力和支承,才能可靠耐用。

Go229 发表于 2013-9-8 22:24

本帖最后由 go229 于 2013-9-8 22:54 编辑

巴掌 发表于 2013-9-8 21:47 static/image/common/back.gif
20吨的底盘基础重量怕是满足不了需要。

“底盘基础质量(含为固定附加装甲的组件、驾驶员及满载之燃油质 ...

关于重量的核算咱俩的数据是相同或相近的,动力传动履带悬挂及结构辅助件我预留了8吨(考虑到人员质量我是按照70千克计算,所以实际上出入无几,可以忽略)。这里要说明的问题是:虎式坦克的动力传动结构与本车之间其实缺乏可比性。虎式发动机后置,传动系统前置,无形当中增加了传动轴质量,扩大了车体体积,增加了结构的复杂性,而本车发动机前置,传动系统同样前置,因此车身低矮,节约了许多重量;虎式的发动机为汽油机,其功重比不如本车采用的以体积小效率高著称的V-2系列柴油机;交错排列负重轮结构相对而言质量较大,且结构复杂;本歼击车40重量已经接近底盘承载极限的45吨,而虎式底盘的承载极限尚不清楚,但据我所知,有根据虎式底盘改造之65吨之强虎,其改进中似乎并未提到对悬挂系统之增强(孤陋寡闻,如有谬误,还望勿怪),可见65吨依然不是虎式底盘的承载极限。最后,本车山寨自梅卡瓦,同时也继承了梅卡瓦的重量分配特点,梅卡瓦系列几乎有超过70%的质量用于装甲防护项,余下之人员,武器、弹药、动力、悬挂、杂项等项之和为30%,考虑到本车所处年代较梅卡瓦年代为早,所以才决定在前文所言之部分预留8吨质量,占常见最大载重量(即40吨)之20%,与同时期的T-34系列战车相仿。

剑桥的老铁匠 发表于 2013-9-8 22:35

本帖最后由 剑桥的老铁匠 于 2013-9-8 22:38 编辑

巴掌 发表于 2013-9-8 21:47 static/image/common/back.gif
20吨的底盘基础重量怕是满足不了需要。

“底盘基础质量(含为固定附加装甲的组件、驾驶员及满载之燃油质 ...

坦克装甲本身就是最好的结构支撑件。对于普遍采用超过15mm的高质量装甲的车辆而言,几乎没有任何理由出现结构强度不足的可能,15mm装甲通常是高硬度高强度装甲,抗拉压强度随便超过1000Mpa,几乎相当于4倍以上的普通钢材,我不认为在合格的工程师手里拿着承载力相当于60mm普通钢材的15mm装甲钢板会造出什么能被20吨车体行驶破坏的渣货。因此“计算单位车重支撑构件重量”完全是没必要的。

如果说是动力系统本身重量的重量是可以查到。B2柴油机马达重量才750kg,即便算散热系和传动系加一起有两倍马达重量。对T34-85坦克而言也远远达不到200kg每吨,而仅仅只有70多kg每吨。

229战车只需要留足坦克动力包的重量(约1.5-2吨)保证钢材规格和质量即可保证可靠耐用。至于抗弹那是另外一回事。

巴掌 发表于 2013-9-8 22:57

go229 发表于 2013-9-8 22:24 static/image/common/back.gif
关于重量的核算咱俩的数据是相同或相近的,动力传动和结构辅助件我预留了8吨(考虑到人员质量我是按照70 ...

梅卡瓦是现代坦克,而且也是特例,其他现代主战坦克的防护比重都仅在50%左右。还是参考二战坦克更为合适,除步兵坦克没有考证外,二战时代动力和支承系统比重最小的是IS-3坦克,只有11吨,但也达到了240公斤/吨。而IS-3的可靠性极差,是失败之作,不宜效仿。

我还是认为300公斤/吨是必要的,你无非就是把车重加上6吨,大不了速度慢点,也不失为一辆好车,比经常抛锚强多了,何必省这点材料强求这点速度呢?

巴掌 发表于 2013-9-8 23:05

剑桥的老铁匠 发表于 2013-9-8 22:35 static/image/common/back.gif
坦克装甲本身就是最好的结构支撑件。对于普遍采用超过15mm的高质量装甲的车辆而言,几乎没有任何理由出现 ...

你误解了。所有坦克的车厢结构都是以装甲为主,辅助一点结构加强件,这很容易实现,而且装甲越多越有利,但我说的不是这个。我说的是主被动轮、拖带轮、负重轮、履带、扭杆、传动轴、变速箱、发动机、散热系统的总合。

STG44突击步枪 发表于 2013-9-9 00:07

本帖最后由 STG44突击步枪 于 2013-9-8 19:32 编辑

华夏帝国陆军每个步兵师配备12门,装备步兵师炮兵团反坦克炮兵营


12~15吨,88毫米50倍径自行反坦克炮(实心曳光被帽穿甲弹弹头重11公斤,初速810米每秒。
击穿125毫米装甲@30度法线角@500米
击穿120毫米装甲@30度法线角@1000米
击穿115毫米装甲@30度法线角@1500米
击穿105毫米装甲@30度法线角@2000米)

100马力柴油机,时速25~30公里,左右各30度免疫37~45炮炮弹。倒档充当步兵坦克支援散兵线突击,从源头上杜绝SB指挥官自行火炮当坦克用的企图。

降低车高缩小敌坦克炮之危险界


敞篷车标准上膛势,咩哈哈哈

Go229 发表于 2013-9-9 00:11

STG44突击步枪 发表于 2013-9-9 00:07 static/image/common/back.gif
华夏帝国陆军每个步兵师配备12门,步兵师炮兵团反坦克炮兵营




44战车菊花炮{:45:}

STG44突击步枪 发表于 2013-9-9 02:08

本帖最后由 STG44突击步枪 于 2013-9-8 19:38 编辑

go229 发表于 2013-9-8 17:11 static/image/common/back.gif
44战车菊花炮

追猎者简直弱爆了,德棍大救星在此~~~~


装甲免疫弹片,屁股左右各30度免疫12.7机枪,每个步兵师发个几十辆,哈哈哈


敞篷车标准上膛势,咩哈哈哈
http://www.warships.com.cn/data/attachment/forum/201309/08/171107ocmt3m30wmrf5hqm.jpg

动感炮神 发表于 2013-9-9 20:37

STG44突击步枪 发表于 2013-9-9 02:08 static/image/common/back.gif
追猎者简直弱爆了,德棍大救星在此~~~~




厂公已经走火入魔了。

STG44突击步枪 发表于 2013-9-9 21:26

动感炮神 发表于 2013-9-9 13:37 static/image/common/back.gif
厂公已经走火入魔了。

怎么,你不服么?{:17:}

动感炮神 发表于 2013-9-9 22:02

本帖最后由 动感炮神 于 2013-9-9 22:04 编辑

STG44突击步枪 发表于 2013-9-9 21:26 static/image/common/back.gif
怎么,你不服么?{:17:}

除了画图水平有所进步之外其他没什么可说的……{:45:}

这个蹲姿真是笑尿了啊。哪里找来的。亏你找得到。

动感炮神 发表于 2013-9-9 22:06

STG44突击步枪 发表于 2013-9-9 21:26 static/image/common/back.gif
怎么,你不服么?

我甚至始终都怀疑,你是先找到这张蹲姿装弹的照片,然后才设计的车子……纯粹是为了配合这照片搞笑嘛{:72:}

STG44突击步枪 发表于 2013-9-10 00:01

本帖最后由 STG44突击步枪 于 2013-9-9 17:08 编辑

动感炮神 发表于 2013-9-9 15:06 static/image/common/back.gif
我甚至始终都怀疑,你是先找到这张蹲姿装弹的照片,然后才设计的车子……纯粹是为了配合这照片搞笑嘛{:72 ...

{:17:}


不管有没有掩蔽物,降低火线高减小敌武器危险界,多采用卧姿或跪姿是一个兵卒的最基本素养,挺腰站着装弹的才是猪头,炮神你是吗?{:17:}



http://ww2colorphotos.webs.com/concept%20art/illustrations/misc/Pak%2040.jpg

seven_nana 发表于 2013-9-10 00:07

STG44突击步枪 发表于 2013-9-10 00:01 static/image/common/back.gif
不管有没有掩蔽物,降低火线高减小敌武器危险界,多采用卧姿或跪姿是一个兵卒的最基本素养,挺 ...

{:17:}妈妈说长得太胖躲在树后面容易被发现

动感炮神 发表于 2013-9-10 00:08

STG44突击步枪 发表于 2013-9-10 00:01 static/image/common/back.gif
不管有没有掩蔽物,降低火线高减小敌武器危险界,多采用卧姿或跪姿是一个兵卒的最基本素养,挺 ...

抵近射击的直射火炮才需要如此,曲射火炮没这个说法。而对于直射火炮来说,躲在车内才比较安全,比蹲着干活可靠多啦。明明有车,非要蹲在外面?

STG44突击步枪 发表于 2013-9-10 00:16

本帖最后由 STG44突击步枪 于 2013-9-9 17:17 编辑

动感炮神 发表于 2013-9-9 17:08 static/image/common/back.gif
抵近射击的直射火炮才需要如此,曲射火炮没这个说法。而对于直射火炮来说,躲在车内才比较安全,比蹲着干活可靠多啦。明明有车,非要蹲在外面? ...

你哪只眼睛看到我是车外作业了{:17:}

动感炮神 发表于 2013-9-10 00:19

STG44突击步枪 发表于 2013-9-10 00:16 static/image/common/back.gif
你哪只眼睛看到我是车外作业了

你自己给的照片嘛。

STG44突击步枪 发表于 2013-9-10 00:22

动感炮神 发表于 2013-9-9 17:19 static/image/common/back.gif
你自己给的照片嘛。

你自己好好琢磨吧{:17:}
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