genie854 发表于 2016-1-22 16:55
美国的1000磅SAP能对约克城级造成多大损害呢？
大约能破两寸半甲，可以砸进核心区起爆，能炸瘫了.
jerrydong 发表于 2016-1-22 16:59
大约能破两寸半甲，可以砸进核心区起爆，能炸瘫了.
翔鹤为啥没事，被炸后还号称达到40节。
本帖最后由 seven_nana 于 2016-1-22 17:08 编辑
akagizuo 发表于 2016-1-22 16:36
不是炸破400mm混凝土，而是要进入5mm的钢板飞行甲板后，机库内再起爆释放冲击能量…… ...
皇军25番陆用弹号称可贯穿400mm混凝土
作为对比，米畜500磅通用炸弹配备延迟引信可以穿透（perforated）1.75英尺（533.4mm）的混凝土，或者1.5英寸（38mm）的装甲
米畜500磅通用炸弹可是一体成型的弹体，皇军25番陆用这种屌丝货么，啧啧，我看遇到超过1英寸的装甲就该解体了
genie854 发表于 2016-1-22 10:04
翔鹤为啥没事，被炸后还号称达到40节。
翔鹤埃塞克斯都是重防护空母
苍龙飞龙约克城之类，没法挡炸弹的轻防护空母，坟头的海草都几米高了
genie854 发表于 2016-1-22 17:04
翔鹤为啥没事，被炸后还号称达到40节。
珊瑚海的命中位置不佳，起爆也早了，南太干脆更早
本帖最后由 seven_nana 于 2016-1-22 17:12 编辑
genie854 发表于 2016-1-22 17:04
翔鹤为啥没事，被炸后还号称达到40节。
{:24:}贱人就是矫情，你是来卖萌的么
翔鹤就算动力舱，下甲板上也有65mm的CNC+25mm的DS，就算挡住了1000磅半穿也不算意外。何况具体还要看米畜用的是什么引信，如果用的是0.025秒延迟的引信，根本就碰不到下甲板，在机库里就该炸了。
本帖最后由 seven_nana 于 2016-1-22 17:28 编辑
genie854 发表于 2016-1-22 12:14
这么多船“设计古旧”，我最喜欢的船被评为“防护水准十分孱弱”。
...
你是说苍龙飞龙还是云龙？
{:24:}动力舱上方连个像样的水平装甲都没有，下甲板就一层25mm的DS，连约克城都不如，不是孱弱是啥。
苍龙飞龙还有云龙的防护，差不多就是只戴头盔不穿防弹衣的水准吧，就只是勉强护住了弹药库。
seven_nana 发表于 2016-1-22 17:24
你是说苍龙飞龙还是云龙？
动力舱上方连个像样的水平装甲都没有，下甲板就一层25mm的DS，连约克城 ...
我没说评价的不对啊。飞龙是名提督山口的旗舰，作战勇猛果敢。
seven_nana 发表于 2016-1-22 17:10
贱人就是矫情，你是来卖萌的么
翔鹤就算动力舱，下甲板上也有65mm的CNC+25mm的DS，就算挡住了1000 ...
好吧我没仔细看你文章里的数据，只看了翔鹤“动力舱段的防护水准却是列强平均水准以下的”这句。这么说的话平均水平以下都能防住1000磅？
seven_nana 发表于 2016-1-20 21:33
如果以防御穿甲炸弹为指标，那单层飞行甲板实在是不够的，想要有效防御1600磅穿甲炸弹，需要至少5英寸厚度 ...
我的意思是，威胁等级是不断升级的，那么尽量保证飞行甲板厚度尽可能地大的意义就是在这个过程中尽可能长的时间里面把炸弹挡在机库之外。
只从防御角度来看，G和I方案的指标所占用的重量大体上接近，总的抗弹力也相同。但是（举例）：
1940年时敌方的俯冲轰炸机使用500磅炸弹，1942年开始升级为1000磅，1945年又换成1600磅，投弹高度一直是5000英尺
那么G案的飞行甲板1943年已经顶不住了，炸弹会在机库甲板爆炸，而I案则可以坚持到1945年，很显然I案是更有前瞻性因而值得追求的方案。
本帖最后由 seven_nana 于 2016-1-22 18:44 编辑
genie854 发表于 2016-1-22 17:41
好吧我没仔细看你文章里的数据，只看了翔鹤“动力舱段的防护水准却是列强平均水准以下的”这句。这么说的 ...
{:24:}这个防护水准，不光只看装甲厚度，还要考虑是只能护住核心区域还是连飞行甲板和机库也能护住。
比如说光辉的3英寸飞行甲板，单论对炸弹的抵挡能力，跟翔鹤的65mm的CNC+25mm的DS是差不多，但是前者在飞行甲板层面上，既能保护飞行甲板和机库，也能保护核心舱，这个价值就比翔鹤的高不少了。
我是以埃塞克斯作为标杆的，埃塞克斯的64mm炸弹甲板+38mm机库甲板的布局，我视作平均水准。
高于平均水准的有中途岛、大凤、光辉、皇家方舟、翔鹤的弹药库，低于平均水准的有翔鹤的动力舱、苍龙、飞龙、云龙、约克城、齐柏林。
genie854 发表于 2016-1-22 17:37
我没说评价的不对啊。飞龙是名提督山口的旗舰，作战勇猛果敢。
{:25:}勇猛果敢不如常胜，所以陵南不如海南
STG44突击步枪 发表于 2016-1-22 16:03
战前，大排量空母不可能领得到预算
云龙这种垃圾，装甲不尴不尬的形同虚设，结构也没能简化到哪去，还是 ...
丸4就批了一艘大凤，要是保持和丸3同等的2战舰2空母阵容的话还多一点，战前还批准了包含2艘G14的丸5预算但没有机会实现了
302号舰（云龙）的预算是1941出台，但开工拖到42年8月。如果41财年内开工的话至少会有参战机会。
seven_nana 发表于 2016-1-22 18:43
这个防护水准，不光只看装甲厚度，还要考虑是只能护住核心区域还是连飞行甲板和机库也能护住。
比 ...
我看的主要是前期的航母，这么说的话翔鹤级核心仓的水平防护是明显优于约克城级的。不过，实战的结果是约克城级被炸基本无大碍，翔鹤号两次被炸都失去了航空作业能力（但是动力还在）。看来还是日本炸弹的差距。
seven_nana 发表于 2016-1-22 18:48
勇猛果敢不如常胜，所以陵南不如海南
常胜那是王师，不需要什么奇技淫巧，直接实力碾压。
genie854 发表于 2016-1-22 19:24
我看的主要是前期的航母，这么说的话翔鹤级核心仓的水平防护是明显优于约克城级的。不过，实战的结果是约 ...
翔鹤的防护水准，在整个二战算中等的，比起埃塞克斯也不差，在前期绝对算强的
约克城的防护显然是不如翔鹤的，就比苍龙飞龙云龙那种好点
seven_nana 发表于 2016-1-22 19:29
翔鹤的防护水准，在整个二战算中等的，比起埃塞克斯也不差，在前期绝对算强的
约克城的防护显然是不如翔 ...
苍龙被炸后10分钟停机，印象里（没翻书）好像是伤到动力了。飞龙倒是没有伤得很厉害，不过最后被“果敢”的弃舰了。
genie854 发表于 2016-1-22 15:14
约克城和光辉在面对日本舰载机时，实际防护效果差不多。被鱼雷击中都是死，被炸弹击中都不会致命。 ...
富蘭克林和邦克山那樣跟要命也相差不遠了吧?光輝至少只有甲板上有事,機庫裡只要擔心從裂縫流下來的汽油
genie854 发表于 2016-1-22 12:20
我比较同意jerry的看法。航母本质是个补给平台，被动的装甲防护和补给效率难以兼顾。如果要取舍的话，应该 ...
就算是45年,USN和RN的防空幕似乎也難以阻止少量敵機穿透並造成嚴重損失,連測高雷達都沒有的IJN就更不用說了
如果考虑到战争后期空射火箭弹直接穿透舷侧的威胁，英式的机库装甲盒是否会更有价值一点？