LeSoleil
发表于 2011-3-8 23:02
113号驱逐舰 发表于 2011-3-8 20:27 static/image/common/back.gif
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对于海岸线而言,能登陆的地方并不多。
足够多
LeSoleil
发表于 2011-3-8 23:03
owaii 发表于 2011-3-8 21:42 static/image/common/back.gif
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有明湾正面炮台
最后还是没打么,除非给出美国人详细的战术方略
蒸汽装甲舰
发表于 2011-3-9 08:57
owaii 发表于 2011-3-8 21:42 static/image/common/back.gif
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有明湾正面炮台
只要让美国人知道这些炮台的存在,一定会先用航空兵尽可能加以摧毁的。
小胡子
发表于 2011-3-9 10:43
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火力配系如何?
听说射程50公里的240mm列车炮配置在相模湾一带用于岸防
owaii
发表于 2011-3-9 18:55
本帖最后由 owaii 于 2011-3-9 18:55 编辑
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贴一段大东亚战争全史
“九州方面的海岸适于有效地配置这些火炮。这些火炮和重武器,配备在完全隐蔽的洞窟阵地,敌军看不见,炮弹也打不到;这些火炮和重武器可以交叉炮火组成火网,最有效地狙击敌军登陆用舟艇和猬集、混杂在岸边的敌军。 [ 注:以有明湾正面炮台为例,有24厘米和31厘米要塞炮各四门,十五厘米加农炮七门,10厘米加农炮八门,其他炮约四十门。 ]”
找一张有明湾地图,再看看奥林匹亚计划(虽说没有细节,但几乎可以肯定美军的大兵团必然会在海岸正面强行登陆),就会发现美军的登陆部队及其掩护队将与这些要塞炮撞个正着
另外,美军对有明湾进行过航空侦察,但未发现上述的日军重炮
蒸汽装甲舰
发表于 2011-3-9 23:13
在猬集的美国航空兵面前,这些岸炮也就是造成更大损失,但我认为它们对于战局也没有太大帮助。
mathewwu
发表于 2011-3-9 23:58
本帖最后由 mathewwu 于 2011-3-10 00:10 编辑
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我承认一处炮垒对整个战局不会有帮助,但炮垒不是那么容易被航空兵或战列舰所击毁的。以下是“兄弟连“作者对Pointe du Hoc海岬炮垒攻坚战报导的第一段:
It was a nearly 100-meter-high cliff, with perpendicular sides jutting out into the Channel. It looked down on Utah Beach to the left and Omaha Beach to the right. There were six 155mm cannon in heavily reinforced concrete bunkers that were capable of hitting either beach with their big shells. On the outermost edge of the cliff, the Germans had an elaborate, well-protected outpost, where the spotters had a perfect view and could call back coordinates to the gunners at the 155s. Those guns had to be neutralized. The Allied bombardment of Pointe-du-Hoc had begun weeks before D-Day. Heavy bombers from the U.S. Eighth Air Force and British Bomber Command had repeatedly plastered the area, with a climax coming before dawn on June 6. Then the battleship Texas took up the action, sending dozens of 14-inch shells into the position. Altogether, Pointe-du-Hoc got hit by more than ten kilotons of high explosives, the equivalent of the explosive power of the atomic bomb used at Hiroshima. Texas lifted her fire at 0630, the moment the rangers were scheduled to touch down....
大意是说在犹他与奥马哈登陆海滩之间的这处海岬,其100米悬崖顶端被德佬修了一座强化混凝土炮垒,放列了六门法制155加农炮。从D日前一星期开始,英美重轰就开始空炸。由于位置的重要,艾克同时责付美军第2突击兵营在D日首先攀岩攻坚,务必成功。D日6时30分进攻前德州号BB也以主炮陆轰255发为突击兵掩护。合计海空对他丢下了等量于广岛原爆威力的炸弹,炮垒基本完好....以后的故事看过“最长的一日“的朋友都是知道的。
风之旋律
发表于 2011-3-10 08:58
德国最恶心的是其利用铁路系统部署的K-5等系列的重型铁道炮~,由于其平时隐蔽在隧道或者掩体内,作战时才开出来,驶入预设阵地炮击,所以盟国很难通过先期打击对其进行摧毁~
蒸汽装甲舰
发表于 2011-3-10 09:36
确实在某些地形下坚固炮垒是极难用远程火力摧毁的,也许只有步兵才能完成此类任务。
Henschel
发表于 2011-3-31 22:35
机动火炮让我想起了苏联的死亡核弹列车{:44:}
皇家方舟
发表于 2011-4-2 19:47
蒸汽装甲舰 发表于 2011-3-10 09:36 static/image/common/back.gif
确实在某些地形下坚固炮垒是极难用远程火力摧毁的,也许只有步兵才能完成此类任务。 ...
恩,战场上,步兵始终还是关键。
LeSoleil
发表于 2011-4-2 21:13
刚翻了翻马汉那本纳尔逊传,看到此公屡屡在攻击港口、要塞时败北的部分,再想起纳尔逊那句著名的论及岸炮与战舰的话……
巴掌
发表于 2011-4-2 22:26
本帖最后由 巴掌 于 2011-4-2 22:27 编辑
要塞炮打军舰不只是有优势,而是有绝对优势。100门舰炮也不一定胜得过1门相同的海岸要塞炮。
舰炮很难直接命中自己炮塔大小的要塞炮,而且即便命中多炮也可能照样打不穿其防护(战列舰唯一的机会只在于炸断要塞炮的炮管,但这和中大奖的几率差不多)。100门舰炮和1门相同的海岸要塞炮对轰,基本上等同于10艘战列舰开到1门炮面前白白挨打,而自己开炮却只是浪费弹药。
巴掌
发表于 2011-4-2 22:36
凡是战列舰对着陆地耍威风的战例,都只是因为陆地上没有和战列舰同级的要塞化火炮而已。
在加莱要塞攻防战时,英美那么多战列舰都躲得远远的一炮不发,任由陆军一点一点的攻坚(加莱要塞的380mm炮塔是有限射界式的,只能攻击海面),完全没有了欺负硫磺岛日军时的嚣张样。
皇家方舟
发表于 2011-4-2 23:07
巴掌 发表于 2011-4-2 22:36 static/image/common/back.gif
凡是战列舰对着陆地耍威风的战例,都只是因为陆地上没有和战列舰同级的要塞化火炮而已。
在加莱要塞攻防战 ...
特别是像日本守卫某岛时,那些炮都躲在山洞或凸出一点点的小丘陵的洞里,盖上一些草,那就更加无敌了。
owaii
发表于 2011-4-3 10:55
冲绳战役美军舰队以战列舰巡洋舰多艘对一门放列在山洞掩体中的四年式150榴炮集中火力轰击了一刻钟,之后该炮继续射击美军部队……
owaii
发表于 2011-4-3 11:01
本帖最后由 owaii 于 2011-4-3 11:01 编辑
不过我一直没有搞清楚有名湾正面那些炮究竟是什么型号
31厘米炮基本上可以肯定为七年式310了
24厘米炮是45式榴炮还是90式加炮呢(96式240榴炮一共只有两门,都在独立重炮兵第2中队,应该不会参战)?
15厘米炮也有几个可能:45式/7式/90式加农炮(后两个型号都是45式的衍生产品),还是96式150(这个恐怕妖孽了点,毕竟太平洋战争日军最多同时使用过2门96式150),或者是由89式150临时充当?
10厘米炮难道就是大名鼎鼎的98式100么?还是由92式105临时充任?
另外某些日文资料里还提到了28厘米炮,难道是日俄战争时的旧货?
owaii
发表于 2011-4-22 18:33
静等答案……
mayasan
发表于 2011-4-22 19:34
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28cm炮真就是那个日俄时代用的玩意儿。进了昭和年,陆军还给这炮改进了下机动性。而且1939年日军炮击陇海线的时候还用过。
突击虎
发表于 2011-4-23 00:35
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如果是那个碾盘的话。。。
其实是北洋舰队时代本子海防的。。。。