找回密码
 登上甲板
搜索
查看: 14130|回复: 61

通用装甲车

[复制链接]

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

发表于 2011-9-24 23:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 黑夜来临 于 2011-12-12 22:11 编辑

除非其他一切支援兵都具有同坦克一样的速度和越野机动力,否则坦克是绝不能充分发挥其效能的。




一,基本参数:
Sdkfz351 armoured vehicle
6.8mX3.2mX2.5m, 18ton
300hp Maybach HL120TRM,740l/400km
hullarmour: 15+15mm front, 15mm side/rear, 3mm top 5+5mm floor
13MG, 1200rd, 7.92MG, 6000
载员36人(1个排)
41年底定型,42初投产。
变形车: 自行迫击炮,榴弹炮,反坦克炮,火箭炮,高炮,救护车,指挥车,运输车。

二,设计思想:
1,取代一切装甲车,结构简洁,缩短焊缝,利于快速生产。 与架空的5号坦克协同行动。
2,车顶盖板可以向两侧翻开,以敞开作战。 发动机-传动后置,成员从后门上下。
3,本车决非参考M113,是经过数次前甲板修型后形成的,这些修行目的是兼顾了车内空间,人机工程,防弹外形后的结果。
4,前装甲可以提供多达36个人的保护,让这些人和板子提高生存性,通过更小的损失率来保存其价值。另外在结构上,利于平衡沉重的发动机-传动总成,在东线浮渡那些讨厌的河流有好处。
5,发动机盖上可以躺伤员。 士兵携具位于中排座椅下。备用弹药和给养等,位于发动机上方两侧的隔舱内,紧靠发动机进气口,补偿由于进气开口造成的防御下降。由发动机引出热管加热食品饮水。
6,设计时,按照人模大小是1.8米高,占宽0.6米,坐高1.4米,座椅后到膝盖前0.7米。 但是2米高的士兵也考虑到了。
7,在发动机气道旁的空间,约放200升水,100公斤食品,弹药等。背包装具挂于车侧。长步枪横置固定于士兵头部后上侧,突击步枪竖立固定于士兵肩侧,部分营具、其他装具、个人物品等,放在中排座椅下。
8,车体内侧固定有铁丝网格,用于固定人员、枪械和装具。 人员使用双肩、胯部安全带,头盔托钩,以便人员在颠簸行车中尽可能休息放松和睡眠。


本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?登上甲板

×

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-9-26 22:25 | 显示全部楼层
此车的核心思路就是多装人,我想这可能是二战机械化作战的唯一有效途径。 战场作战时,搭乘步兵大部分下车,去前面伴随坦克。
发动机总成油箱散热系约2-3吨,前甲板重2-3吨,如果发动机前置才难办。
二战时负重轮动行程,20CM已经不错了。
履带顶部高度无所谓
扭杆悬挂轮轴都要下探
不到10CM间距,不需要拖带轮。尤其是后驱车。

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-9-26 22:30 | 显示全部楼层
回复 莱塔尼亚 的帖子

发动机后置一个次要的原因是徒涉河流,需要前部稍轻的上仰姿态。

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-9-26 23:05 | 显示全部楼层
小装甲车,思路主要来自卡登洛依德,这种豆类车思路,二战前期已经证明行不通。装甲太薄弱。
我设计此车为什么要多装人、足够大呢? 原因类似于大动物适应寒冷——大体积是减小表面积的唯一思路。
所以要高效的利用有限的工业产能,宽车体多装人是关键。

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-9-27 00:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑夜来临 于 2011-9-27 00:19 编辑
44突击步枪 发表于 2011-9-26 22:41
个人怎么觉得跟随坦克在一线冲锋陷阵,布伦车才是王道啊

小引擎制造门槛低,载员少,被一锅端了也不 ...
小型车做侦查车是很好的,是必要的装备。我的思路是4轮车,类似VW82桶车,但稍小,需要简化后批量生产一种现有车型类似这个:


侦查车型需要附加装甲板
我自己也有这类架空



本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?登上甲板

×

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-10-1 22:31 | 显示全部楼层
打垮大和 发表于 2011-10-1 21:58
楼主这种装甲车反坦克炮手很高兴,终于可以做到哪怕是37MM的炮也能一炮解决一个排了! ...

当它是运兵汽车,就能想通了。1发RPG也能击落种马,但不能因此就用小鸟。

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-10-2 14:53 | 显示全部楼层
神马发动机放这里




本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?登上甲板

×

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-10-2 20:14 | 显示全部楼层
44突击步枪 发表于 2011-10-2 19:58
油箱在哪?

黄色的,约750L

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-10-2 20:16 | 显示全部楼层
机油箱/泵 在发动机左侧,在发动机立方体内

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-10-3 15:50 | 显示全部楼层
yxwd5 发表于 2011-10-3 13:49
RPG击落种马需要很高的人品。你这个装甲车想不被37炮搞死也需要很高的人品啊。 ...

呵呵,那好吧,俺不搞这个车了。

大家都去坐欧宝骡子吧。 敌人暗笑,这回用机枪就能突突掉几十人了,这得省多少37炮弹,推那个37炮又不是轻快活。

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-10-3 23:02 | 显示全部楼层
巨炮万岁 发表于 2011-10-3 21:18
楼主这个别的我水平有限,看不出什么来,不过载员36人实在是坑爹。楼主的车比A7V略小(A7V是7.5*3.1的长和 ...

在有史以来的所有装甲车里,从未有一款在履带上方安排坐席的,这就是本车能紧凑的装载36人而并不拥挤的全部奥秘。

装载1个步兵班的装甲车,在今天是非常合理的设计,也避免了前面朋友说的1炮造成大伤亡的问题。 然而在二战时期,装1个步兵班的装甲车,德国拼力只能造不到2万辆(251和250),美国也只能造几万辆M3M5,其他国家干脆用装甲汽车、淘汰坦克胡乱充数。
这样的结果就是:
德国的装甲师只能发挥1个装甲团的实力,但却被剩下的师属摩托化部队拖住速度。 一直到后期才意识到这样不行,背离了本贴开头那句闪电战格言。于是,把坦克和装甲车抽调出来,组成完全机械化的“战斗群” ,这种编制非常成功,但区区几千辆251只能装载几万部队,因此战斗群只占德军总兵力的1%,这是多么可怜的战斗力,德军就是依赖这1%的兵力,来作为“装甲救火队”,在漫长的战线上到处救火堵窟窿,其他的99%的部队,只是等待救援的可怜角色。
美军的情况稍好,但美军并不注重冒险的大纵深机动战术,注重空军和炮兵遮断和支援,战役纵深小,对坦克伴随步兵需求不大。
苏军战役突贯之后的步兵伴随,初期是靠坦克搭载,后期是越野汽车搭乘,步兵伤亡非常大,机动力也略不足。
综合种种考虑,装载1个排是二战德国工业能提供的最合理装甲车。
另外该车的巨大空间,还有利于自行火炮变形车携带大量弹药,极大减轻后勤压力,省掉一些1对1配备的装甲弹药车,减少了宝贵的装甲车资源浪费。 作为运输车也很好用,油罐和弹药都有很好的保护。

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-10-4 00:03 | 显示全部楼层
37炮正面击穿本车需要500米以内严格正对,人品要求很高。

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-10-4 14:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑夜来临 于 2011-10-4 14:11 编辑
yxwd5 发表于 2011-10-4 10:43
回复 黑夜来临 的帖子

那45炮呢?如果可以可以这样搭载,搭载一个班的纯步兵。然后再安排2个武器支援小组 ...

45炮击穿本车需要1000-1500米以内, 这需要敌人暴露在我13mm机枪火力中。 注意不能考虑偷袭神马的,那是整营的虎王都要翘翘的。




本车携带1门60迫击炮,车载或者下车发射。   专门的火力支援,由炮兵乘坐专用变形车提供。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?登上甲板

×

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-10-4 14:40 | 显示全部楼层
不同意进一步加厚装甲,因为防护的加强是没有限度的,必须牢记坦克装甲车是一种消耗品。 15mm均质钢可以连轧生产,成本不是锻压厚板能比的。 我的设想是能防御苏军配备了几十万的反坦克枪就行。
本车防护已经远超历史了。

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-10-28 13:39 | 显示全部楼层
海上君主 发表于 2011-10-27 20:50
能否对画红线的地方作出解释?本人业余,还望不吝赐教。

740升汽油,行程400公里

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-10-29 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑夜来临 于 2011-10-29 00:29 编辑
风之旋律 发表于 2011-10-28 16:05
阁下的车只能说是塞进去了一个排的士兵,但是明显不能携带一个排的武器和装备
以希尔达尼亚摩托化步兵排为 ...

步枪车内,装具营具放在车侧,车顶,座椅下。
平时,3或4挺MG42机枪插可选择在10多个插座里,步兵下车时带走,车侧有筐。

二战条件艰苦,不能比现在,有困难可以克服下。 其实坦克搭载步兵风吹日晒,显然更艰苦,徒步步兵雨雪行军就不用提了。那时是非常苦的。

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-10-29 00:29 | 显示全部楼层
yxwd5 发表于 2011-10-28 18:33
是不是开几个窗户当火力点啊?

不,
1,开窗是封闭式装甲车战斗时候用的,本车一般不做战斗车辆,只负责运输步兵到坦克的进攻出发地。
2,做战斗车时,是前出到坦克前面清扫敌反坦克阵地,这时车上只有几个机枪手,全都需要露天作业。
3,车后部一般是敞开的,步兵射击很方便。 前部的人员,掀开上盖也可以方便的射击,无需射击孔。
4,射击孔做工复杂,还降低车体结构强度。防弹性能也降低。

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-10-30 17:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑夜来临 于 2011-10-30 17:15 编辑
海上君主 发表于 2011-10-30 11:16
这个...侧视图与发动机似乎不太相符?

新版本发动机舱略有加高。

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-10-30 18:09 | 显示全部楼层
海上君主 发表于 2011-10-30 17:48
回复 黑夜来临 的帖子

继续请教,前面6L说的2~3吨是否包括传动装置的重量?

包括了发动机湿重,传动等。
计算重量,就是把我知道的一些东西算算。


本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?登上甲板

×

禁止访问

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-11-27 12:25 | 显示全部楼层
动感炮神 发表于 2011-11-26 21:46
发动机上竟然坐人,杯具。你是不知道发动机的正常工作温度有多高么?屁股熟了!你那么紧凑的空间能布置多少 ...

发动机舱盖,装甲车的情况了解的不多,一般是封闭成员舱内置发动机问题较大。 主要是噪音、油味、夏季温度。 车内通风好的话,其他季节温度问题不严重。

汽车发动机、装甲车发动机冷却液的温度接近,100度多点,舱盖的环境温升约30度,隔热棉不良或没有的可达50度,主要也是夏天问题大。 家用汽车的舱盖隔热棉是很节省的,也就3毫米厚。 这种隔热棉并非高科技,二战时期可以用石棉材料,装甲车发动机舱盖用10毫米厚度即可有效隔离热度,和民用汽车不同的是,还间隔了一个通风层,由一级空气滤清器进入的流动空气应该可以保持温度在接受范围内。

况且,舱盖上的成员是坐在板条椅子上(二战一般为木质)并不直接坐在盖板上。开起车来,风也可对人员进行冷却,舒适度应该可以。

Archiver|手机版|© 2010-2025 战列舰 warships.com.cn, All Rights Reserved ( 沪ICP备13004737号 )

GMT+8, 2025-6-13 11:04 , Processed in 0.027745 second(s), 25 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表