1890年代可否实现统一大口径速射炮化

枫叶之愿

无论是哈维装甲、克虏伯装甲还是克虏伯渗碳装甲，都是渗碳的表面硬化装甲。在二十世纪头场大战——日俄战争中，渗碳的表面硬化装甲发挥出惊人的效力，远远超过公式转换的预计值。当时没有被帽的12吋穿甲弹对表面硬化装甲完全达不到预期穿甲值，实战中碎裂和跳弹近乎全部，这使秒杀的可能几乎归零。海战中确认击穿并正常爆炸，在如此多的命中弹里，只有一发击穿6寸哈维装甲并正常爆炸。海战，于是就演变成谁首先用高爆弹窒息敌方火力，并击破敌方次要装甲带和无防护区，使敌方矮短之主装沉入水下，剩下千疮百孔的无防护上部舰体完全丧失储备浮力而沉没；或是屠其船而迫降之；或者就是大杀器鱼雷水雷等等。日清、美西、日露海战，莫不如是，这也最后促成了被帽穿甲弹的广泛采用……

枫叶之愿

“在现在可以做出肯定的范围里，日本的12寸炮弹没能击穿俄国任何厚于6英寸的装甲。在黄海海战中，日本发射了279发（12英寸）穿甲弹，最少10发命中了俄国人的装甲，主要是炮塔，无一穿透（译者注：命中与很多年之后的日德兰惊人的相似，但是结果却截然不同，果然是被帽的效果）。而对马海战中，俄国战舰鹰号在他5.75英寸的装甲上挨了一发日本的12寸炮弹（类型不明），没有穿透。”

枫叶之愿

44搞过全8寸的装巡，不过可不是指望8寸炮穿甲

枫叶之愿

叶轻舟 发表于 2016-2-19 14:38
8吋也不是为了穿甲。。。追求毁伤能力而已

http://www.warships.com.cn/thread-3246-1-1.html

枫叶之愿

邓肯 发表于 2016-2-25 20:53
这个是瞎扯了，有一条战列舰就是被12寸炮打穿了6寸副炮的炮塔，引爆了弹药库灭掉的。

还有12寸炮直接命中 ...

一般认为，日俄战争时期只有1发305炮弹在对马海战中穿透敷岛号的6寸装甲并正常爆炸。这个本坛都认识的比较清楚了吧

@STG44突击步枪

枫叶之愿

邓肯 发表于 2016-2-25 20:58
1896年加里波第号服役，1901年被帽弹开始进入美英弹药库

所谓洗甲板舰，对于工业大国海军来说，也就是只有 ...

在1903年左右，费斯钢厂（Firths）生产了一种名叫Rendable的给力穿甲弹。维克斯、阿姆斯特朗和哈德菲尔德（Hadfield）也被要求去生产竞争产品。被帽穿甲弹1904年被引入海军，但多年来既无数量又无质量。直到9.2英寸被帽穿甲弹1905年7月开始生产时，12英寸被帽穿甲弹仍在开发中。

1901年没有啊

枫叶之愿

邓肯 发表于 2016-2-25 21:09
1905年美国人的8寸炮，在5000码距离就能打穿7.58寸的哈维钢了……打穿了再炸比洗甲板还是有前途的 ...

日俄前是怎样测试火炮的呢？有两种方法。

第一种正如上面所说，就是穿深试验，用的并不是装炸药的实弹，测试的炮弹都是填充了沙子或者盐块作为炸药的配重去测试穿透某种厚度装甲板的极限着速，以及检验弹头完整度等。所以这个数据都是很理想的极限值，实弹在穿甲过程中的意外情况是无法还原的，只有在炸药和信管都足够配合的情况下才能发挥的出最大值（比如日德兰的德棍炮弹）

另一种就是对退役旧战舰的处分打靶，当时这种测试一般都是一条军舰对靶舰乱轰一气，没有逐发考察射击效果，而且很多情况下，前面炮弹的穿透现场都被后面炮弹狂轰滥炸破坏掉了，而当时退役战舰一般也没有新式硬化装甲。所以还是无法考察出实弹对新式装甲的实际效果

而在世纪之交，正如第一种测试方法，无帽穿甲弹打硬化装甲的穿深测试是很多的，并且的确是能够正常击穿，形成了各种穿深数据。也就是说，如果炮弹是哑弹或者填了沙子的穿甲弹，只要角度正确，是有可能正常击穿硬化装甲的。

正是因为不甚科学的试验方法，所以当时的大多数人并不能全面了解硬化装甲对无帽穿甲弹的压倒性优势，硬化装甲被低估（当时对6寸KC装甲的理解就停留在免疫6寸AP和大多数HE的程度），也就谈不上迫切要求改良穿甲弹的强烈欲望，因此造就了硬化装甲无敌的黑历史

枫叶之愿

邓肯 发表于 2016-2-25 21:09
1905年美国人的8寸炮，在5000码距离就能打穿7.58寸的哈维钢了……打穿了再炸比洗甲板还是有前途的 ...

http://www.warships.com.cn/thread-5152-1-1.html

枫叶之愿

邓肯 发表于 2016-2-26 10:04
第一排左边第一发，美国的早期被帽弹

看44的意思，并不是敏捷造好就配发了，和1904年列装没有矛盾。
早期的没用，毛子也有早期的，结果日俄也没用

枫叶之愿

邓肯 发表于 2016-2-26 12:03
毛子那属于吹牛成天性，很多东西都号称是自己发明的。

44那个帖子的意思是，英国人截胡敏捷的时候，就已 ...

两篇都是他写的，我发的那个日期还靠后

枫叶之愿

邓肯 发表于 2016-2-26 18:19
实际上1896到1901年，最能打的，不是6寸炮，而是8寸~9.2寸炮。6寸炮射速高，但是爆炸威力小，而且穿透力 ...

8到9.2寸炮当然是最吼的，不过12寸的价值就值得商榷了