疑问，关于Caracciolo级战列舰的炮塔

mathewwu

沼泽 发表于 2013-1-3 15:32
看样子安萨尔多的10门至少完工了9门，7门给了列车炮，2门给了浅水炮台。
3个公司生产的火炮可能都是意大 ...

是的，据英文危机，可能3个公司的火炮都是在意大利生产的，最初订单是3家各10门，后来又对阿姆斯壮波佐利追加10门，但英文危机除了安萨尔多那7+2门以外，没说其它家的炮建成数量及去处，但威尼斯阿马菲炮台至少有1座联装炮塔是在1917-5月启用的，显然不会是安萨尔多炮。

mathewwu

按NW， 5条浮炮台(Pontoon)是各1座单装炮塔：Sabotino (ex Tina), Monte Santo (ex Jella), Monte Grappa, Montello, Monte Novegno。2条浅水炮舰(Monitor)是各1座联装炮塔：Faà di Bruno, Cappellini ，安萨尔多那2门是装在Faà di Bruno上。

小胡子

mathewwu 发表于 2013-1-3 18:01
按NW， 5条浮炮台(Pontoon)是各1座单装炮塔：Sabotino (ex Tina), Monte Santo (ex Jella), Monte Grappa,  ...

有没有意大利列车炮的图？似乎意大利人对铁道武器没什么兴趣

LeSoleil

沼泽 发表于 2013-1-3 15:08
浮动炮台装甲是纸糊的这点我认为未必，浮炮台本就是借用已有配件改造，没必要在搞个薄皮版本。两个浮炮台 ...

维基关于这些炮台的页面上说了。顶盖就是薄铁片。侧面有110，座圈60。那玩意就是个驳船，跟正统monitor没法比。

mathewwu

发几张381mm/40炮浮炮台和浅水炮舰的素描：

1452吨的浅水炮舰Alfredo Cappellini(1916年)，1917沉于船难。


某浮炮台(1917年)：


2854吨的浅水炮舰Fáa di Bruno(1917年)：


二战时已无动力，改名为GM-194浮炮台的Fáa di Bruno(1943年)：

HMSD

小胡子 发表于 2013-1-3 19:30
有没有意大利列车炮的图？似乎意大利人对铁道武器没什么兴趣

意大利重型列车炮的图片确实很少，152毫米级的倒是不少

这张照片据说是381毫米级列车炮的

小胡子

HMSD 发表于 2013-1-4 08:33
意大利重型列车炮的图片确实很少，152毫米级的倒是不少

这张照片据说是381毫米级列车炮的 ...

152mm的也给弄几张看看噻，一直缺失意大利列车炮这一块

小胡子

mathewwu 发表于 2013-1-3 22:32
发几张381mm/40炮浮炮台和浅水炮舰的素描：

1452吨的浅水炮舰Alfredo Cappellini(1916年)，1917沉于船难。 ...

法迪.布鲁诺的船体怎么看着像南军内河铁甲船？
图2那条船据说搭载的是305mm炮

HMSD

小胡子 发表于 2013-1-5 10:56
152mm的也给弄几张看看噻，一直缺失意大利列车炮这一块

第二张据说是152的，但是下面的小字实在看不清楚

mathewwu

小胡子 发表于 2013-1-5 11:05
法迪.布鲁诺的船体怎么看着像南军内河铁甲船？
图2那条船据说搭载的是305mm炮
...

据NW，305mm有移作岸炮，但没有改作浮炮台的记载。

从素描的意大利文说明来看，虽然外形都是个长方形的船体，但有动力的叫monitore(英文monitor，浅水炮舰)，没动力的叫pontone(英文pontoon浮台)，所以二战时无动力的法迪.布鲁诺重被新命名为GM-197之后，在素描里就变成pontone了。

意大利停战后，GM-197被德国海军缴获，改名为Biber，并加上便于航行的头尾，全长从55.5米增加到130米，全身涂上伪装色。Biber存活至战后解体。

小胡子

mathewwu 发表于 2013-1-5 15:45
据NW，305mm有移作岸炮，但没有改作浮炮台的记载。

从素描的意大利文说明来看，虽然外形都是个长方形的 ...

哈哈，超大型特-2内火艇啊，咱们国家也多少受这类启发，步战车给装了首尾浮舱

小胡子

HMSD 发表于 2013-1-5 11:53
第二张据说是152的，但是下面的小字实在看不清楚

兄弟，太谢谢了，不过对这种小口径列车炮加装顶棚很不以为然

小胡子

mathewwu 发表于 2013-1-5 15:45
据NW，305mm有移作岸炮，但没有改作浮炮台的记载。

从素描的意大利文说明来看，虽然外形都是个长方形的 ...

据说意大利有一艘叫做“蒙塔古奇”号的浮动炮台，是用缴获的奥匈驳船加装了一门305mm舰炮改来的

小胡子

mathewwu 发表于 2013-1-5 15:45
据NW，305mm有移作岸炮，但没有改作浮炮台的记载。

从素描的意大利文说明来看，虽然外形都是个长方形的 ...

估计这货也不能完全没有动力，否则硕大的炮塔如何操控，应该是动力冗余度太小了，不够自航之用
这货如果观瞄系统够格的话，在港湾内也算是一个不好惹的东西，不过意大利人实在不需要这类东西，主要是该国缺乏海外领地与殖民地，只要意大利舰队在地中海形成绝对防御圈，敌方水面舰艇自然打不到意大利的港口。但换作是英国或法国这样的国家，法迪.布鲁诺这样的货色就很有用了，安置在殖民地港口，战时在本国由战列巡洋舰和轻重巡洋舰组成的“飞行队”赶来之前撑撑门面，壮壮胆色。

mathewwu

小胡子 发表于 2013-1-5 18:08
估计这货也不能完全没有动力，否则硕大的炮塔如何操控，应该是动力冗余度太小了，不够自航之用
这货如果 ...

是我下笔疏忽了，我前面说的无动力都是指没有能够自航的主机的意思。法迪.布鲁诺原先是有自航能力的浅水炮舰，1918年遇暴风自行坐底，被捞回威尼斯除役，1940年复役后，被拖带到热那亚作为GM-194浮炮台，应该是已经没有可自航的主机才被改称浮炮台的。

HMSD

小胡子 发表于 2013-1-5 18:01
兄弟，太谢谢了，不过对这种小口径列车炮加装顶棚很不以为然

194毫米列车炮，不过炮似乎是法国货



关于加顶棚的问题，可能是为了防晒吧……

猫失前爪

30毫米的装甲？？？这是炮罩吧··············

heyingheye

说句题外话，个人觉得英国战列舰设计最丑，意大利最漂亮