有关380mm M1935炸膛事件的一些说法

owaii

necrons 发表于 2013-5-6 21:33
NW上不是也说了用785初速时基本打不中英国人，不过到美国后有的是时间修订 ...

虽然有的是时间，但是试射所需的备用身管哪里来？

necrons

owaii 发表于 2013-5-6 23:13
虽然有的是时间，但是试射所需的备用身管哪里来？

到美国初速变成800了，和830差距不大了

LeSoleil

我比较感兴趣的是发射药和温度的问题。
炸膛是炮弹设计问题，膛压不异常也会炸。
但是膛压异常则比较古怪。通过验收的炮，基本数据应该是不会有错的，这个竟然有这么大出入。包括SD19的实际效果也与预计有明显差别。

热带气候这么要命？

克老给说说？

克虏伯火炮

LeSoleil 发表于 2013-5-11 21:47
我比较感兴趣的是发射药和温度的问题。
炸膛是炮弹设计问题，膛压不异常也会炸。
但是膛压异常则比较古怪。 ...

这个问题铁匠有研究，某天在群里他贴了一部分资料。再请他来详细解释一下吧。

另外除了温度以外，湿度对双基发射药的稳定性有很大影响，湿度过大（同时温度较高）时，发射药会发生分解，逐渐失去能量。按理来说失去能量的发射药不该导致膛压超标，而我也没找到分解变质过程中发射药燃速的变化趋势，也就是不确定变质后是否会导致燃速增大。

剑桥的老铁匠

关于装药温度影响。
目前的数据其实不足以证明或者证伪什么。
因为理想条件下得出的计算式并不支持3700mpa的高压。
但理论上并不排除超出理想条件的实际存在可能。
当然，若用作一个粗略的估算，这些数据仍有价值。

此图表显示，不同情况下，随温度T发生变化的初速/温度曲线有很大不同。
另外还需说明一点，即便理论上不排除超出理想条件的实际可能，达喀尔的40度高温是否真的能有如此大影响也是个大问号。

个人对3700还是表示怀疑，因为此膛压已经超过了380火炮的工作膛压。

necrons

剑桥的老铁匠 发表于 2013-5-12 22:34
关于装药温度影响。
目前的数据其实不足以证明或者证伪什么。
因为理想条件下得出的计算式并不支持3700mpa ...

这里有份DM53膛压随温度变化的资料，虽然不是舰炮的，但也具有代表性了

波克雷什金

不知道算不算挖坟，driving bands是什么意思？求简洁明了的解释！谢谢

2237184455

necrons 发表于 2013-5-7 06:50
到美国初速变成800了，和830差距不大了

发射药和温度的原因

Mark_X

波克雷什金 发表于 2015-7-1 14:22
不知道算不算挖坟，driving bands是什么意思？求简洁明了的解释！谢谢

弹带
点火后可以嵌入火炮膛线 密封发射药气体 带动弹丸旋转

波克雷什金

Mark_X 发表于 2015-7-1 17:51
弹带
点火后可以嵌入火炮膛线 密封发射药气体 带动弹丸旋转

哦哦、果然、、我一开始就认为是让炮弹转动的

mathewwu

波克雷什金 发表于 2015-7-1 14:22
不知道算不算挖坟，driving bands是什么意思？求简洁明了的解释！谢谢

基本术语请多利用楼主翻译的"海军火炮的定义与资料"

http://www.warships.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=4132&fromuid=1195

波克雷什金

mathewwu 发表于 2015-7-1 23:24
基本术语请多利用楼主翻译的"海军火炮的定义与资料"

http://www.zhanliejian.com/forum.php?mod=viewthre ...

谢谢大神！

大槍

喔喔 長姿勢了！
法國佬的設計都很具有浪漫主義風格，才會造成這次事故。

LeSoleil

顺便一说，RN的达喀尔之战战损报告里承认说巴勒姆水下被38cm弹打伤了

Arazyou

想请问一下，底盖本身只能承受2,800kg/cm2的压力，但是正常发射时3,200kg/cm2的压力依然超出了底盖承受的限制，在正常发射时底盖都难以做到保持结构完整的情况下如何保障被密封在此的毒气不会因发射药的燃烧后底盖失去密封性被高温分解掉呢？

mathewwu

Arazyou 发表于 2021-3-1 16:39
想请问一下，底盖本身只能承受2,800kg/cm2的压力，但是正常发射时3,200kg/cm2的压力依然超出了底盖承受的限 ...

顶楼图说明有gas canister字样，表示毒气是储存在小罐子里再塞进底盖空腔里的，罐子及底盖的原先设计强度要如何保障就无从得知了，照理即使此次发射不带毒气罐，也要塞哑罐子替代以维持标准弹重及重心才能保障原本设计的弹道。不要认为法鸡脑残，弹头带毒气罐别家也偷偷在搞，只是他家出事被曝光了。

Arazyou

mathewwu 发表于 2021-3-3 13:15
顶楼图说明有gas canister字样，表示毒气是储存在小罐子里再塞进底盖空腔里的，罐子及底盖的原先设计强度 ...

看来是从布雷斯特出发时可能就没有这种替代气罐的物品吧…话说法国什么时候放弃使用这种毒腔的，炸膛事故调查后还是战前就不考虑了…

qwevb

Arazyou 发表于 2021-3-5 14:17
看来是从布雷斯特出发时可能就没有这种替代气罐的物品吧…话说法国什么时候放弃使用这种毒腔的，炸膛事故 ...

这个毒气腔从一开始就没有使用过，一直都是不带毒气的。至于是装空罐子还是用水泥之类填充还不知道。