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楼主: 企鹅骑士

求教大口径高炮的时间引信装定设备的资料

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二等兵

九年服役纪念章

发表于 2016-2-23 00:35 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2016-2-21 21:28
“俾斯麦当时装备了最新研制的磁力近炸引信”是你的说法,请先给出来源,确定有这种东西,再来讨论剑鱼的 ...

一直在找。以前在土豆看的,不够清晰就没下,现在居然找不到整版的了。

列兵

八年服役纪念章

发表于 2016-2-23 11:42 | 显示全部楼层
磁力近炸引信是不是指用在魚雷的一種?
跟VT的原理應該是不同

二等兵

十年服役纪念章

发表于 2016-3-4 19:34 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2016-2-16 11:38
可变定时即VT引信不需要调时间,只要计算好炮弹飞过接近目标弹道,起爆时机由无线回波决定。

机械定时的MT ...

为什么MT引信需要宽放时,设计成在炮膛中加速时开始计时不行吗?连19世纪的药盘延期引信不都能做到击发瞬间自动开始计时的吗?
如果炮弹在5s内没发射出去就会爆炸吗?这样太危险了吧?

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发表于 2016-3-5 17:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 mathewwu 于 2016-3-5 17:25 编辑
hyperion 发表于 2016-3-4 19:34
为什么MT引信需要宽放时,设计成在炮膛中加速时开始计时不行吗?连19世纪的药盘延期引信不都能做到击发瞬 ...

1. 炮膛中开始计时表示计时设定机构要做在炮膛内,当时没有这种设想或办不到。

2. 不会爆炸,见 本帖12楼:
http://www.warships.com.cn/forum ... tid=7028&pid=124661

二等兵

十年服役纪念章

发表于 2016-3-5 18:21 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2016-3-5 17:23
1. 炮膛中开始计时表示计时设定机构要做在炮膛内,当时没有这种设想或办不到。

2. 不会爆炸,见 本帖12楼 ...

我的意思是在装填前设定好时间,然后引信并不倒计时,直到出膛时才解除锁定开始倒计时。

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发表于 2016-3-5 18:30 | 显示全部楼层
hyperion 发表于 2016-3-5 18:21
我的意思是在装填前设定好时间,然后引信并不倒计时,直到出膛时才解除锁定开始倒计时。 ...

从火控观点来看是可行的,因为点火时刻和出膛解除保险时刻差距非常微小,可以视为同一控制时机。但显然当时的通用定时引信没有设计成在出膛时解除保险兼开始计时。不过除非设定在炮膛内发射前进行,否则一旦离开设定机械后的宽放时都没法避免。

二等兵

十年服役纪念章

发表于 2016-3-6 10:05 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2016-3-5 17:23
1. 炮膛中开始计时表示计时设定机构要做在炮膛内,当时没有这种设想或办不到。

2. 不会爆炸,见 本帖12楼 ...

看到这篇有另一愚问,如果过了引信时间再发射,那炮弹是否不会爆炸?(除非同时有碰炸引信)我想应该不会出现一出了炮口就炸的窘境...

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发表于 2016-3-6 11:01 | 显示全部楼层
srx00000 发表于 2016-3-6 10:05
看到这篇有另一愚问,如果过了引信时间再发射,那炮弹是否不会爆炸?(除非同时有碰炸引信)我想应该不会出 ...

不会那么容易就炸啦,所有引信的起爆装置都是以出膛物理力解除保险的,如果没发射,计时到点时把定时环旋转归零就好了。至于高爆弹通常弹可以同时安装弹尖引信和弹底引信,此时定时引信装在弹尖,碰炸引信装在弹底。

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发表于 2016-3-6 22:42 | 显示全部楼层
srx00000 发表于 2016-3-6 10:05
看到这篇有另一愚问,如果过了引信时间再发射,那炮弹是否不会爆炸?(除非同时有碰炸引信)我想应该不会出 ...

再補充回答會不會炮口炸的問題,比如VT一飛出炮口就被另一發飛過的炮彈誘爆,或是你說的定時引信已在炮膛內到達預定起爆時間,會不會因出膛後解除保險而立即在炮口前引爆。這些狀況在設計時也都有考慮到,記得VT要飛出炮口300-500碼才會作用,想必其他種類引信也有類似安全機制。

二等兵

十年服役纪念章

发表于 2016-3-7 04:14 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2016-3-6 22:42
再補充回答會不會炮口炸的問題,比如VT一飛出炮口就被另一發飛過的炮彈誘爆,或是你說的定時引信已在炮膛 ...

是的,我就是想问会不会因为安全设计而变成引信过时的炮弹即使打出去也是不发弹或达不到修正效果。
但我後来又想到,防空作战并不是精密打击,而是以量致胜,如此一来,即便有一两发炮弹不发或达不到修正效果,也应该不会妨碍整体作战。这样只要炮弹不会在舰上爆炸就行了,纠结出膛後还会不会爆,果真是愚问

二等兵

九年服役纪念章

发表于 2016-3-7 21:04 | 显示全部楼层
早期VT引信有两个小开关就是为了防止这样的事发生。
第一个开关是弹性金属离心力开关。平时是断路的,它保证电容器不会被充电。炮弹发射时,膛线使炮弹旋转产生离心力,离心力大到一定的时候就会使那一小片的弹性金属片和它后面的触点接触,由此接通电容器的回路。
第二个是最重要,是水银开关。平时是使电容器的正负极短路的,在炮弹开始旋转时,水银从内管通过一个微孔隔膜被离心力甩到外管,这样电容的短路被解除。同时这两个开关又形成一个新的电流回路接在电雷管上。当炮弹没有打到目标时,当炮弹的旋转速度会下降,到一定的时候,第一开关的簧片又回到开始的位置,和第二个开关中在外管中的水银形成一个完整的回路,接通电容器和电雷管。so,电雷管爆炸。


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二等兵

九年服役纪念章

发表于 2016-3-29 20:50 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2016-2-21 21:28
“俾斯麦当时装备了最新研制的磁力近炸引信”是你的说法,请先给出来源,确定有这种东西,再来讨论剑鱼的 ...

老马,关于高炮弹药的磁力引信资料我没找到确切证据,国内根本查不到,我外甥在国外帮查的,这篇论文估计是学术文。是麻省理工的一篇论文里提到了,德国在2战结束前一直在研究2中引信(都是天顶星级的黑科技):磁力引信和静电引信。

论文索引:Baxter , James Phinney III (1968)[1946], Scientists Against Time, Cambridge, MA:MIT Press,ISBN  987-0-262-52012-6

中将

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发表于 2016-3-29 22:21 | 显示全部楼层
泡来又泡去 发表于 2016-3-29 20:50
老马,关于高炮弹药的磁力引信资料我没找到确切证据,国内根本查不到,我外甥在国外帮查的,这篇论文估计 ...

什么乱七八糟的,明明就是一本书,还什么论文

google出来的第一个结果就是wikipedia,词条里明明白白写着“In Germany, more than 30 approaches to proximity fuze development were under way, but none saw service.”,注脚标明出处是Baxter, James Phinney III (1968) [1946], Scientists Against Time, Cambridge, MA: MIT Press, P.222.

None saw service,没有任何一种入役,明白?再看看你15楼说的什么?

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