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[你论我谈] 对马海战为何IJN可以打出如此华丽的交换比来?

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上尉

十三年服役纪念章旗手

发表于 2013-3-16 02:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
蝗国序列里面
新式战列舰就三笠一条,不新不旧的朝日和敷岛,加上条老舰富士;
ACR方面有优势
毛子序列里面
新式战列舰就有苏沃洛夫,博罗季诺,亚历山大III,鹰这4条,老万吨左右战列舰也不少
在254MM以上火炮数量上毛子巨大优势
结果东乡完成U形转弯后,毛子的射击就没造成值得一提的伤害,即使U型转弯时,蝗国也没一条大船受了什么值得一提的伤害
尤其是上村的第二舰队,那些ACR们如赵子龙,全场杀进杀出,完全不惧毛子的12寸直射啊,反而用8寸炮很快就干掉了老式战列舰奥林比亚
到底双方到底是水兵素养的差距,还是在下濑火药面前,毛子的炮弹就是烧火棍啊???
最后跟着战列舰混得春日和日进,也没有收到特别的打击表现得脆弱啊,上村的ACR们更是神一般的存在
当时的战列舰是不是就是安慰自己的骗钱货啊

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十三年服役纪念章元老荣誉纪念章

发表于 2013-4-14 21:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 113号驱逐舰 于 2013-4-14 21:48 编辑

毛子的硝化棉炸药太水了,与苦味酸是爆竹比子弹的区别,装药量相对日本还非常可怜
我反对你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利

列兵

十一年服役纪念章

发表于 2013-4-14 20:12 | 显示全部楼层
二太不是简单的移植波罗的海舰队(三太倒是波罗的海舰队基干人员多一些),而是大量使用当年应征入伍的新版和预备役人员。军官多数是预备役军官、提前毕业的海校生和商船船员。

可以这么说,水手大多没见过大海;驾驶军舰的以前是开商船的;而指挥作战的又全都没有大型蒸汽装甲舰实战经验。反观日本联合舰队不仅职业化程度较高、战前进行了大量有针对性的实战演练,关键是积累了一年多的实战经验。

上士

十二年服役纪念章

发表于 2013-4-14 10:35 | 显示全部楼层
苏沃洛夫连海试都没进行就去当炮灰了,这是人打得仗?
此生愿为和平基石

列兵

十一年服役纪念章

发表于 2013-4-14 08:54 | 显示全部楼层
每分钟好像蝗蝗的弹药投射量超过21000kg,毛只有8100kg,航速本来就慢,还在船底附着了不少植物什么的(长途航行致),更慢了,官兵素质低罢了,又疲惫不堪。博罗季诺级让糟蹋了,还没有完全形成战斗力。

列兵

十一年服役纪念章

发表于 2013-4-14 00:33 | 显示全部楼层
二太不能代表俄国舰队的真正实力,在鱼雷之夜三太表现出来的战斗素质都要比二太好。

拿一太和联合舰队爆发的黄海海战对比,实力比较相近

中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2013-4-8 02:31 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2013-3-17 05:55
但是也说在博罗季诺上面的表现是1.5发/分钟
博罗季诺基本全部参加了日俄战争啊
这个就有点费解了 ...

那本日本海军舰船
装填速度,三笠标称36秒,敷岛54秒,缴获毛子的博罗季诺是72秒,镇远要200

中将

十三年服役纪念章杰出服役十字勋章全球架空纪念章旗手

发表于 2013-3-25 23:25 | 显示全部楼层
連合艦隊は秋山参謀と東郷司令長官の一致した意見によって、丁字戦法を採用した。実際の進展は次のようなものだった。
敵艦隊に対して平行にすれ違う航路(反航)をとる
すれ違い直前で敵前回頭を行う
自艦隊の足の速さを頼りに敵艦隊の先頭に対して斜め後方から敵進路を遮蔽する(このため、実際には「丁」より「イ」に近い形になる)

少校

十三年服役纪念章杰出服役十字勋章海武魂全球架空纪念章

发表于 2013-3-18 00:37 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-3-17 11:17
俯仰什么?日本驱逐舰的12.7厘米平射炮的平射射速10发每分钟,高射射速也是4发每分钟 ...

中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2013-3-18 00:17 | 显示全部楼层
Zichuan 发表于 2013-3-17 17:11
二战的火炮,要考虑俯仰。


俯仰什么?日本驱逐舰的12.7厘米平射炮的平射射速10发每分钟,高射射速也是4发每分钟

少校

十三年服役纪念章杰出服役十字勋章海武魂全球架空纪念章

发表于 2013-3-18 00:11 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-3-17 10:59
这弹重=6寸炮,没什么好奇怪的,6寸炮就这射速

二战的火炮,要考虑俯仰。

中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2013-3-17 23:59 | 显示全部楼层
Zichuan 发表于 2013-3-17 16:50
http://www.warships.com.cn/navweaps/WNJAP_8-12_Short.htm
还75度仰角呢哦
你信吗,反正我是不信 ...


这弹重=6寸炮,没什么好奇怪的,6寸炮就这射速

少校

十三年服役纪念章杰出服役十字勋章海武魂全球架空纪念章

发表于 2013-3-17 23:50 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-3-17 03:45
全手动上膛的8寸炮也就2发每分钟的理论水平

http://www.warships.com.cn/navweaps/WNJAP_8-12_Short.htm
还75度仰角呢哦
你信吗,反正我是不信

中将

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发表于 2013-3-17 16:45 | 显示全部楼层
Zichuan 发表于 2013-3-17 06:26
理论射速和实际射速的区别咯,全手动操作,固定角装填的8寸炮还每分钟4发半呢。 ...

全手动上膛的8寸炮也就2发每分钟的理论水平

少校

十三年服役纪念章杰出服役十字勋章海武魂全球架空纪念章

发表于 2013-3-17 13:26 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2013-3-16 23:55
但是也说在博罗季诺上面的表现是1.5发/分钟
博罗季诺基本全部参加了日俄战争啊
这个就有点费解了 ...

理论射速和实际射速的区别咯,全手动操作,固定角装填的8寸炮还每分钟4发半呢。

上尉

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2013-3-17 12:55 | 显示全部楼层
Zichuan 发表于 2013-3-17 08:47
Rate Of Fire During RJW:  0.7 rounds per minute
1.5分钟每发

但是也说在博罗季诺上面的表现是1.5发/分钟
博罗季诺基本全部参加了日俄战争啊
这个就有点费解了

军士长

十三年服役纪念章

发表于 2013-3-17 11:32 | 显示全部楼层
蒸汽装甲舰 发表于 2013-3-16 10:44
无视后勤难度的决策者就活该如此下场。

+1拍脑袋决策者活该如此下场

少校

十三年服役纪念章杰出服役十字勋章海武魂全球架空纪念章

发表于 2013-3-17 08:47 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2013-3-16 19:36
NW上面说这炮在博罗季诺上面是1.5发/分钟
Gun Characteristics
.

Rate Of Fire During RJW:  0.7 rounds per minute
1.5分钟每发

上尉

十三年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2013-3-17 08:36 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-3-16 23:48
不是1.5发每分钟,是1.5分钟每发,毛子书说的

На испытаниях на «Славе» с ...

NW上面说这炮在博罗季诺上面是1.5发/分钟
Gun Characteristics
.
Designation 12"/40 (30.5 cm) Pattern 1895
305 mm/40 (12") Pattern 1895
Ship Class Used On Tri Svyatitelya, Sisoy Velikii, Sevastopol class, Retvisan, Tsesarevich, Borodino class, Potemkin, Evstafii class, Andrey Pervozvanny class.
Railway mountings:  TM-2-12
Date Of Design 1891
Date In Service 1895
Gun Weight 94,432 lbs. (42,834 kg)
Gun Length oa 557.4 in (14.157 m)
Bore Length 480 in (12.192 m)
Rifling Length 378.4 in (9.611 m)
Number Of Grooves 68
Lands N/A
Twist N/A
Chamber Volume N/A
Rate Of Fire During RJW:  0.7 rounds per minute
Borodino:  1.5 rounds per minute
Andrey Pervozvanny:  2 rounds per minute
http://www.warships.com.cn/navweaps/WNRussian_12-40_m1895.htm

中士

十一年服役纪念章

发表于 2013-3-17 06:11 | 显示全部楼层
蒸汽装甲舰 发表于 2013-3-16 10:44
无视后勤难度的决策者就活该如此下场。

俄国严重缺乏海外基地,盟友又因为北海炮击事件不敢太多支持,这种情况下横跨半个地球去打仗就是扯蛋

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