现代与高雄炮战如何

雨忆凌霄

飘扬 发表于 2012-2-13 10:08
都说了AK630的弹幕覆盖式拦截用的根本不是穿甲弹。

是什么？求解释

飘扬的Z字旗

AK630的反导弹药主要是触发引信榴弹，弹重390克，连近炸弹都不是。

雨忆凌霄

飘扬 发表于 2012-2-13 10:27
AK630的反导弹药主要是触发引信榴弹，弹重390克，连近炸弹都不是。

出处呢？

飘扬的Z字旗

雨忆凌霄 发表于 2012-2-13 11:25
出处呢？

关于AK130和AK630的详细资料和介绍，置顶的NavWeaps里都有，可以自己去看。

曾经的未来

雨忆凌霄 发表于 2012-2-13 11:25
出处呢？

http://www.warships.com.cn/navweaps/WNUS_Phalanx.htm

雨忆凌霄

曾经的未来 发表于 2012-2-13 15:52
http://www.warships.com.cn/navweaps/WNUS_Phalanx.htm

您发的这个是密集阵的资料。

曾经的未来

雨忆凌霄 发表于 2012-2-13 16:01
您发的这个是密集阵的资料。另外，关于现代级，我不相信NavWeaps，我只相信中国海军的报告，现代级中国海 ...

大脑抽筋了，sorry啊
http://www.warships.com.cn/navweaps/WNRussian_30mm-54_ak-630.htm

请问您说的海军报告是哪个？和这里面有何出入呢？

mathewwu

NavWeaps的编辑群好心帮舰炮党从几百本书里头搜集资料，原文有错也不好怪他们哪，况且每一个条目底下都列出了参考书目，冤有头债有主哪。

AK-630条目的资料出自：

"The Naval Institute Guide to World Naval Weapon Systems 1991/92" by Norman Friedman
"Etsiklopediya Otechestvennoi Artillerii" (Encyclopedia of Fatherland (Russian) Artillery) by A.V. Shirokorad

飘扬的Z字旗

雨忆凌霄 发表于 2012-2-13 16:01
您发的这个是密集阵的资料。另外，关于现代级，我不相信NavWeaps，我只相信中国海军的报告，现代级中国海 ...

嘴硬是吧？那好，我们就来看看这份所谓的“中国海军报告”是个什么情况。

1.关于AK130舰炮。
现代舰船1996年第6期刊登过一篇题为“AK130型双联装130毫米舰炮”的短文，署名为杨宇刚。AK130射程29500米的数字即出于此。


该文章既没有注明数据来源，通篇也无一个字自称是什么“报告”。甚至在多项关键数据上出现“有资料为”这样模棱两可、莫衷一是的情况，可信度如何大家可以自行判断。

2.关于AK630快炮。
现代舰船2005年1期B版刊登过一篇题为“殊途同归——评俄罗斯AK-630和荷兰守门员近防系统”的专题文章，作者署名为“巡抚”。对AK630系统配用弹种的问题，有比较明确的说明。

雨忆凌霄

飘扬 发表于 2012-2-13 19:11
嘴硬是吧？那好，我们就来看看这份所谓的“中国海军报告”是个什么情况。

1.关于AK130舰炮。

好，先跟您说清楚，中国进口的首批卡31预警直升机就配备在现代级驱逐舰上

飘扬的Z字旗

雨忆凌霄 发表于 2012-2-13 19:39
好，我嘴硬，问题是：
1、这说的是中国海军吗？俄罗斯没有资料表明AK630配备了脱壳穿甲弹，中国海军就不 ...

第一，29楼已经解释了，AK-630要用穿甲弹，还要对火控系统进行升级，而AK-630本身的散布精度比较低，对火控系统的要求就更高。除非有证据能证明现代级的AK-630上了穿甲弹，否则像“有问题么”、“肯定不是...的吧”又或“...是必然的”这类通篇都是拍脑瓜想当然的扯淡，毫无意义。
第二，如果还有更早的文章，你也可以贴，扯了半天都是空口说白话还说别人把不利观点都砍了，这辩品，也够绝的。
第三，现代级有直升机我知道，不用你提醒；不过我好像从来没在这个问题上跟你纠缠过什么。这点不用我提醒你吧？

雨忆凌霄

飘扬 发表于 2012-2-13 21:36
第一，29楼已经解释了，AK-630要用穿甲弹，还要对火控系统进行升级，而AK-630本身的散布精度比较低，对火 ...

别拿俄罗斯海军来说中国海军，俄罗斯海军是俄罗斯海军，中国海军是中国海军，俄罗斯海军能做到的，中国海军都能做到，中国海军能做到的，俄罗斯海军不一定做得到

曾经的未来

雨忆凌霄 发表于 2012-2-13 22:55
1、举证责任倒置，除非你能证明中国海军的现代级没有装穿甲弹，要不就别否定这个否定那个，“不能确定有 ...

谁主张，谁举证。飘扬已经拿出足够的资料证明你论点的荒谬了。你什么资料都拿不出来，嘴却很硬。

“俄罗斯海军能做到的，中国海军都能做到，中国海军能做到的，俄罗斯海军不一定做得到”——这话看着太喜感了。你是爱国小将/铁血众/龙腾众/韩国基因？

雨忆凌霄

曾经的未来 发表于 2012-2-13 23:03
谁主张，谁举证。飘扬已经拿出足够的资料证明你论点的荒谬了。你什么资料都拿不出来，嘴却很硬。

“俄罗 ...

他拿出的证据都是针对俄罗斯海军说的，对中国海军无效。他哪怕是拿出中国海军官方的或者非官方的说法或者任何打靶、训练或者实战方面的证据，我就承认我的论点是荒谬可笑的。

曾经的未来

雨忆凌霄 发表于 2012-2-13 23:09
他拿出的证据都是针对俄罗斯海军说的，对中国海军无效。他哪怕是拿出中国海军官方的或者非官方的说法或者 ...

“中国海军从来不按规则出牌”——这只是主观的观点而已，别的国家的海军就要按规则出牌？说来说去还是没有资料和证据。

曾经的未来

典型的爱国小将、铁血众、龙腾众在我眼里都是一样的，这些人骨子里都是韩国基因，那就是无知、肤浅和自大，自以为是、不知天高地厚，无知者无畏，也许用韩国基因形容都是侮辱了棒子。如果有人不幸的属于其中的某一个，那我也不会吃惊，因为我知道“六九圣战”是什么把戏。

上面的话不针对任何个人，请勿对号入座。

雨忆凌霄

曾经的未来 发表于 2012-2-13 23:22
典型的爱国小将、铁血众、龙腾众在我眼里都是一样的，这些人骨子里都是韩国基因，那就是无知、肤浅和自大， ...

是呀，六九圣战就是针对某些哈韩哈到脑子都残废了的人，这些人不是无知，是无用的知识太多，这些人不是肤浅，而是阴暗，这些人不是妄自尊大，而是忘了祖先是谁。正如六九圣战的伟大宗旨所言：脑残不死，圣战不休
我的话也不针对任何个人，请勿对号入座。至于谁是脑残，留给历史来评说吧

雨忆凌霄

曾经的未来 发表于 2012-2-13 23:20
“中国海军从来不按规则出牌”——这只是主观的观点而已，别的国家的海军就要按规则出牌？说来说去还是没 ...

要证据是吧，看见在那阵棕黄色的烟雾中若隐若现的黑色小点了吗？那是脱壳穿甲弹的弹托！

LeSoleil

LS的资料真有说服力啊。

Zichuan

雨忆凌霄 发表于 2012-2-13 11:09
要证据是吧，看见在那阵棕黄色的烟雾中若隐若现的黑色小点了吗？那是穿甲弹的脱壳！ ...

能圈一下吗？我眼神不好，没看见。