讨论是否需要打造防护油船？

a5mg4n

动感炮神 发表于 2013-1-18 10:37
15-17节不一定是满载货物跑出来的——我们可以用SPS模拟建模但这不重要——

——20节货轮不科学，不是说 ...

川崎型油輪的航速是19~21節
戰前日本郵輪的N/A/S型高速貨船的航速介於18.5~19.5節之間
出力6700HP~9500HP間
至於科不科學 橫濱-紐約間從原本舊型船的36天縮短到28天就是科學之處了

动感炮神

a5mg4n 发表于 2013-1-18 18:09
川崎型油輪的航速是19~21節
戰前日本郵輪的N/A/S型高速貨船的航速介於18.5~19.5節之間
出力6700HP~9500HP ...

邮轮和油轮可不一样，拜托。

STG44突击步枪

magicfire 发表于 2013-1-18 04:13
不可能，确切地讲是不需要。

同样的防护油船、高速货船什么的，其实需求性也不迫切。几千艘自由轮和完善的护航制度已经足够了，那点船美国佬沉的起。 ...

船不值钱，货值钱，特别是工业成品

嘿，要是光打船，U艇什么时候才能回本

a5mg4n

动感炮神 发表于 2013-1-19 08:33
邮轮和油轮可不一样，拜托。

川崎型油輪和戰前日本建造的其他高速油輪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5 ... 9%E6%A7%BD%E8%88%B9
"日本郵船"是家海運公司 現在還存在 只是營運內容跟郵輪沒多少關係了 跟油輪的關係還比較大

saibaby

动感炮神 发表于 2013-1-18 10:12
想要把商船的速度从二战时普遍的10节提高到20节就要花费数倍甚至十数倍的资金在动力系统上。如此条件下还 ...

我说是现在的集装箱船，27节的不稀奇，上海开出的4天就可以到美西。
2战时候的柴油机当然没现在先进，而且那年头还没有集装箱船。
但27节的高速邮轮1战就有了比如著名的卢西塔尼亚号。

16inch

saibaby 发表于 2013-1-19 23:39
我说是现在的集装箱船，27节的不稀奇，上海开出的4天就可以到美西。
2战时候的柴油机当然没现在先进，而 ...

卢西塔尼亚根本开不到27节，她的姊妹船毛里塔尼亚保有了20多年的蓝飘带奖，创下的最高航速纪录也＂不过＂26节多一点。

16inch

最早的航速超过27节的大型邮轮是德国的不莱梅号和欧罗巴号，但这两条船已经是20年代末的产物了。

动感炮神

saibaby 发表于 2013-1-19 23:39
我说是现在的集装箱船，27节的不稀奇，上海开出的4天就可以到美西。
2战时候的柴油机当然没现在先进，而 ...

卢和毛都是76,000马力，四轴，完爆一战英国任何一条BB，女王都只有75000马力而已。况且他们还比女王早了足足8年&……这套动力系统那得多贵，普通万吨商船一般只有两千马力以内。这种价位不可能大量生产装备的，不具备可比性

况且，迅捷如卢西塔尼亚号，还不是载在潜艇手里……

末日审判

动感炮神 发表于 2013-1-20 09:21
卢和毛都是76,000马力，四轴，完爆一战英国任何一条BB，女王都只有75000马力而已。况且他们还比女王早了 ...

卢西塔尼亚号，挨了一条鱼雷，18分钟就完蛋，死了1195人

最重要的是，轮机的体积才是关键。奥林匹克级邮轮（泰坦尼克号是第二艘），动力是1台蒸汽轮机+2台四气缸往复式蒸汽机，主机功率虽然有50000马力，但那台蒸汽轮机有4层楼高，连带锅炉要占去整个船体长度的2/3（奥林匹克号全长270米），如果这套动力系统用在油船上，不知道还能载多少油

末日审判

动感炮神 发表于 2013-1-20 09:21
卢和毛都是76,000马力，四轴，完爆一战英国任何一条BB，女王都只有75000马力而已。况且他们还比女王早了 ...

任何一条BB如果不知天高地厚地敢去和同期的邮轮比赛跑步，都不过是自取其辱而已。

末日审判

16inch 发表于 2013-1-20 04:33
卢西塔尼亚根本开不到27节，她的姊妹船毛里塔尼亚保有了20多年的蓝飘带奖，创下的最高航速纪录也＂不过＂ ...

错误，卢西塔尼亚能开到27节的。毛里塔尼亚的蓝飘带奖记录是26.6节，但那是横跨大西洋的最高平均航速，并不是最高速度。印象中毛里塔尼亚能飚到近28节，卢西塔尼亚作为姊妹船，27节还是可以胜任的。

同理，不来梅夺得蓝飘带奖时的记录为28节，也是平均速度。
QM西向30.99节，东向31.69节的记录也是平均速度，QM的最高速度能达到33节多。（QM可有8万多吨，爱荷华泪目）
最BT的还是US，横渡大西洋的最高平均速度居然有35.59节，最高速度能有40节多 ，该泪目的就不止爱荷华了，估计连一票子DD都要感觉没面子活下去了。（US也有5万多吨）

a5mg4n

动感炮神 发表于 2013-1-20 09:21
卢和毛都是76,000马力，四轴，完爆一战英国任何一条BB，女王都只有75000马力而已。况且他们还比女王早了 ...

>>迅捷如卢西塔尼亚号，还不是载在潜艇手里
為了省煤 當時卢西塔尼亚的1/4的鍋爐停用 航速只剩21節

16inch

a5mg4n 发表于 2013-1-20 13:09
>>迅捷如卢西塔尼亚号，还不是载在潜艇手里
為了省煤 當時卢西塔尼亚的1/4的鍋爐停用 航速只剩21節 ...

还有一个重要原因，卢西塔尼亚在被击沉的那天早上起了大雾，于是船长下令减速到18节....................
等到雾散了，U-20出来了，卢西塔尼亚就完蛋了。

STG44突击步枪

末日审判 发表于 2013-1-20 06:02
错误，卢西塔尼亚能开到27节的。毛里塔尼亚的蓝飘带奖记录是26.6节，但那是横跨大西洋的最高平均航速，并不是最高速度。印象中毛里塔尼亚能飚到近28节，卢西塔尼亚作为姊妹船，27节还是可以胜任的。

同理，不来梅夺得蓝飘带奖时的记录为28节，也是平均速度。
QM西向30.99节，东向31.69节的记录也是平均速度，QM的最高速度能达到33节多。（QM可有8万多吨，爱荷华泪目）
最BT的还是US，横渡大西洋的最高平均速度居然有35.59节，最高速度能有40节多 ，该泪目的就不止爱荷华了，估计连一票子DD都要感觉没面子活下去了。（US也有5万多吨） ...

连鱼雷都泪目了，感觉没面子活下去

STG44突击步枪

末日审判 发表于 2013-1-20 04:03
卢西塔尼亚号，挨了一条鱼雷，18分钟就完蛋，死了1195人

最重要的是，轮机的体积才是关键。奥林匹克级邮轮（泰坦尼克号是第二艘），动力是1台蒸汽轮机+2台四气缸往复式蒸汽机，主机功率虽然有50000马力，但那台蒸汽轮机有4层楼高，连带锅炉要占去整个船体长度的2/3（奥林匹克号全长270米），如果这套动力系统用在油船上，不知道还能载多少油 ...

4层楼高的明明是三胀蒸汽机……

16inch

STG44突击步枪 发表于 2013-1-20 13:23
连鱼雷都泪目了，感觉没面子活下去

SS United States，40多节到底开到过没有我不清除，不过35.59节这个速度是明确有记录的。


SS United States      From Wikipedia

从这里面的“United States' maximum speed was deliberately exaggerated, and kept obscure for many years. An impossible value of 43 knots (80 km/h; 49 mph) was leaked to reporters by engineers after the first speed trial.”可以看出，43节是一个理论值。

“Her actual top speed—38.3 knots (70.9 km/h; 44.1 mph)—was not revealed until 1977. A Philadelphia Inquirer article reported the top speed achieved as 36 knots (67 km/h; 41 mph)[18] while another source reports that the highest possible sustained top speed was 35 knots (65 km/h; 40 mph).”这句话表明合众国号的最高速度可能是38.3节。




可怜的合众国号，现在成了这副鬼样子。



看看米畜的北卡，保存得多好。

末日审判

16inch 发表于 2013-1-20 13:44
SS United States，40多节到底开到过没有我不清除，不过35.59节这个速度是明确有记录的。

在US面前，IOWA泪目是必然的

依阿华级战列舰的最高速可达33节的结论被推翻

动感炮神

STG44突击步枪 发表于 2013-1-20 13:23
连鱼雷都泪目了，感觉没面子活下去

http://en.wikipedia.org/wiki/SS_United_States

合众国号用了BB65伊利诺伊号的动力系统，也听说过说用BB66肯德基号的说法……但不管用了哪种，衣阿华有没有泪流满面我不知道，反正当年我自己看到的时候，当场吓得泪流满面了……

标称43节，实际能跑38。孽畜啊！

动感炮神

16inch 发表于 2013-1-20 13:18
还有一个重要原因，卢西塔尼亚在被击沉的那天早上起了大雾，于是船长下令减速到18节.................... ...

谁也不可能总是保持最高速度的，不是么。

而18节的速度，面对一战的潜艇，跟那些10节的货又有什么两样。要防潜艇，唯一的实用办法就是把反潜体系搞搞好，其他投机取巧华而不实的办法事倍功半。

Zichuan

16inch 发表于 2013-1-20 00:44
SS United States，40多节到底开到过没有我不清除，不过35.59节这个速度是明确有记录的。

leaked to reporters by engineers after the first speed trial
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这叫：第一次试航之后，船上的工程师和记者说这艘船跑了43节。。。。。。。。。。